与爱妻并肩战斗，立贴记录
本帖最后由 qqborntowin 于 2016-11-5 22:37 编辑一、基本情况
爱妻今年34岁，不吸烟，2014.8 CT扫描发现左上肺叶纯磨玻璃结节，直径11mm，圆形，随访至2016.3，未见明显变化，期间左上肺叶又发现2个磨玻璃结节，4mm和1.5mm（或许一直就有）。2016.03左上肺叶切除。
1. 病理：
（1）11mm大结节：肺腺癌，贴壁和腺泡型为主（即高分化）。
（2）4mm中结节：肺腺癌，原位癌。
（3）1.5mm小结节：未见明显肿瘤组织。
（4）其它：
外科切缘：阴性；
淋巴/血管侵犯：未见明显侵犯；
（淋巴为第4、5、6、7、8、9、10、12、13组淋巴）
2. 关于11mm结节的“脏层胸膜侵犯”：
（1）浙二医院病理报告，大结节有脏层胸膜侵犯，为浸润型，分期1B；
（2）由于浙二和美国UCLA实验室有合作，请UCLA出了一份诊断报告，“appears involved"（似乎有胸膜侵犯），但给的结果是原位癌。
（3）浙江省肿瘤医院、上海肿瘤医院、上海肺科医院诊断结果是：微浸润（没有胸膜侵犯），分期1A。
（4）再次询问浙二病理科：脏层胸膜上有发现癌细胞，但未突破弹力纤维层。认为胸腔撒播可能性不大，但术语上是否算作”胸膜侵犯“，坚持原先意见。
3. 基因检测及免疫组化
EGFR 19号外显子突变。
ALK-Lung -
ALK-Lung_NC -
4. 术后空窗至今（2016.11）。
二、CEA监测记录
时间 CEA（<5) CA125(<30) CA242 (<20) C-反应蛋白
2015.7 0.9 10.1 2.2
2016.3（术前） 0.9 14.8 5.7 1.1（术前）31.9（术后第4天）
2016.7 6.7 14.1 28.2
2016.8 4.8 11.5 23.2 0.6
2016.11 14.7 103 41.5
九月十月没测；十一月肿标，CEA和CA125约正常上限3倍，CA242超2倍。
其它肿标在正常范围内。
三、接下来计划
1. 医生
（1）问过熟人胸外科医生：金指标是CT，肿标仅做参考，因此不必放心上。坚持CT随访。
（2）准备再去看肿瘤内科医生，咨询意见。
（3）准备做必要的检查：包括颅腔核磁共振、胸腔CT、骨扫描、肝肾B超，如需要再加肠镜胃镜大便检查等。确认有无转移病灶，或其它部位原发病灶。计划用时约一周。不知这些项目是否全面、科学？
2. 自己的准备
（1）关于CEA：憨叔《癌海浮沉》中，有专门章节批评医院的作业流程，比如以CT影像作为复发、转移的金指标，强调CEA是超前指标（对于敏感人群）；老马也提出过肺腺癌以CEA为唯一指标。自己深以为然，医院关注的是大面积的群体，无法做到个性化医疗，同时为避免纠纷，对于特异性、敏感性差的指标无法采纳；但对于个体，如果某个指标特异、敏感，那或许就是更好地检测手段。
（2）如果要采取介入措施，准备先尝试易瑞沙。
然后以靶向药轮换、适应性给药、穿插化疗为手段，目标是带瘤生存，不是毕其功于一役。
（感谢论坛诸多大神，给出了靶向药轮换、靶向化疗贯序、适应性给药等策略，还有诸多的前沿文献；也感谢诸多坛友的分享和交流，使我们在面对最坏情况下不至于茫然无绪。遗憾的是手术后才找到了与癌共舞论坛；后面要更深入的学习。再次感谢！）
四、疑惑
1. 肿标11月份结果，与8月相比，有几倍升高。是否提示转移？是否应当介入？有无可能是原发性新的结节？如果是原发性新结节，是否还有手术根治可能？还是只要血液肿标有反应，即表示已经转移到血液，只能选择带瘤生存？这是我们最大的困惑，请坛友们帮忙，谢谢！@慧质兰馨 @憨豆精神 @elexujx @荷花池荒岛 @老马
2. 术前肿标都正常，术后反而超标。术前初始方案是肺段切除，所以对于4mm和1.5mm结节，使用了定位针。难道是医源性转移？
3. 对于1A或1B的分期，术后仅仅几个月，CEA便大幅攀升，远超预料。相关文献中，微浸润5年复发率不超过5%；而腺癌即使复发，也多集中在术后2年前后。
对于现状的分析，和接下来的行动，请坛友们多多指教！一起并肩战斗，与癌共舞，与爱共舞！ 请问腺泡型和贴壁为主就是一定高分化吗？ 肿标超标只做前期参考，如果没有影像学证实不能判定转移复发。如有新原发结节且无转移可以再手术。
目前只需要定期复查随访即可。 本帖最后由 qqborntowin 于 2016-11-5 13:26 编辑
问过病理科医生，我们这种情况算是高分化。
依稀记得有paper统计过亚分组OS（依次降低）：贴壁、腺泡、乳头、微乳头、实性黏液 qqborntowin 发表于 2016-11-5 13:23
问过病理科医生，我们这种情况算是高分化。
依稀记得有paper统计过亚分组OS（依次降低）：贴壁、腺泡、乳 ...
这个排序我知道，我家是腺管（应该就是腺泡）为主，伴贴壁型。
问了主治医师分化，说他没看到不好说，并且现在病理科不出具分化情况。 tlwxk 发表于 2016-11-5 13:31
这个排序我知道，我家是腺管（应该就是腺泡）为主，伴贴壁型。
问了主治医师分化，说他没看到不好说，并 ...
原来这样，下周我们去看医生，到时我在给问问。 本帖最后由 qqborntowin 于 2016-11-5 14:29 编辑
tlwxk 发表于 2016-11-5 13:17
肿标超标只做前期参考，如果没有影像学证实不能判定转移复发。如有新原发结节且无转移可以再手术。
目前只 ...
谢谢tlwxk回复，这是我最困惑的地方：
1. cea的价值就在于是前期指标，如果等CT确认再介入，不就浪费了这之间的时间了吗？
2. 根治切除手术，只针对局限病灶。如果cea指标已经有反应（假定该个体对cea敏感），是不是意味着癌细胞已经进入血液？如果是，那就不再是局限病灶，手术就只是为了减轻癌负荷，作为配合靶向药等手段的一个辅助手段了。
不知我的理解对吗？ qqborntowin 发表于 2016-11-5 14:12
谢谢tlwxk回复，这是我最困惑的地方：
1. cea的价值就在于是前期指标，如果等CT确认再介入，不就浪费 ...
1你说的对，如果后期影像学判断复发，确实浪费时间。但是现在肿标超标只能做辅助参考，并不能判断复发。
2这个我不太清楚，你可以问问医生。
如果是我，我会缩短下一次全面检查时间，比方间隔2个月做影像，间隔20天查肿标。其实你不必研究的过分深刻，我感觉走一边看一步最好。
群里大神轮换的观点并不适合绝大多数人，要多和医生商量治疗手段。
个人意见。祝好。 有时CEA升高是由于炎症等其他原因引起的 tlwxk 发表于 2016-11-5 14:43
1你说的对，如果后期影像学判断复发，确实浪费时间。但是现在肿标超标只能做辅助参考，并不能判断复发。
...
谢谢tlwxk！你的意见对我们很有帮助，我们准备和医生商量一下，缩短CT检查间隔。
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