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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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53800 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
: o* F- o( q3 ~1 C9 q% q. U% @+ F+ j0 c
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
% q7 C% _2 D: r& \2 M& \ 捕获.PNG
; ~. k4 ^% m: X2 [
+ k) L; w; p7 p& q对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。, O1 g: i5 u! K  J: X$ I0 s
; U# i' H6 R  t+ c+ Q6 S4 W/ {3 Q
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
* l6 |% y0 d+ L6 E9 ?- k0 Y* Z9 `1 F# o& B
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
. x" b0 t# ?1 M/ r- T+ @) T  j- N: _& G6 }9 J" I$ F% k
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。9 }7 X  i" R1 p. D
捕获2.PNG
  U, }0 `2 P6 q6 m* K- H
) O0 g# y7 N" m9 a/ N, K2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。0 V& s* u5 N; J
捕获3.PNG ' [# p" U! b  r

$ |! V6 H3 k% p8 A( z9 x1 a# R3 ]2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
' P& j2 n/ [/ B
$ l4 s  [. d9 W5 M' w9 i1 C当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
' A: X; d9 z/ Q  H$ O" e* Q* T1 M, j

' p$ E8 f- g4 D: d, u+ U' G1 B1 u! O$ O+ t+ X
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:2 `7 f3 J( U8 o& W% M8 T, {! X( k

. g  y! c9 V% o! e& R7 [" |1 N4 {6 D①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?! x" ~- c6 b# s

4 k# ^1 |' ?- Z4 e4 T, V②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?* k' Y3 o% b; C8 Y
6 M: F! o3 }. \7 f$ n) x
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?4 x( Q1 L" u! \9 }

& }; ^8 I% A5 Z" J6 r- g④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?& a) P" g; j3 K6 T+ B7 @7 [

0 }+ T0 I* c! Q/ H# k
* `, C9 Z) h6 z$ o$ P母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10+ |% o: L+ P- Y/ l' @

- i. D0 I, n7 HTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089! F( \) x6 c  j; T" F6 o; s. m3 t$ E

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
; Z" Z% N( G: ]( }( |9 c只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
/ s) z' Y9 j4 o2 Y- R+ @+ |个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:112 R. O! I4 y3 Y+ H3 ^- f  O
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
% X4 c6 }2 t8 g
感谢老师的详细回答,谢谢您!
) I3 S2 n! |+ q( \* O4 X9 o, D3 F8 v) f
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
6 b/ U" l" w4 m! D# E外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。& P! d  k6 e6 }% w2 @
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
3 u" s( A* P& ~) |9 \8 E
, y+ T; Y  _, ]9 o8 h0 e老师我有几个问题想向您询问一下:
% l/ e4 @( E3 \, ]' c, N9 k您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
& f( `. r& x' v7 B/ E4 a2 _
1 Z: a7 N! x+ |  d& v' V2 \

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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