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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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30688 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?8 D+ |) P2 Y( D8 H% e

$ f; {2 Y# ~% D8 Z2022年10月确诊。9 r$ z8 e4 X0 \% G
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)
3 }6 P$ S/ M1 L9 L3 R1 o思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。
4 [4 @$ _5 `2 |2 [* g2 W. k2 |2 U1 R1 j
2022年11月开始系统治疗。
/ C% d' L! {. z& n  G0 l% ?如图
" ?- Y" L% q) x0 S! Y3 ~/ f5 o 1727499962357424_335.png . G: |% a- [" u* b0 y

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。
/ R5 k9 s2 S- f- @8 r, @" a' H3 n
% C' P. F3 J" \: z% |2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。7 R- \0 M: Z1 S& O' H, r

% s) B: q) c1 W! r3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。
1 x" K6 ^8 f0 q5 z, [/ e& z/ e$ W; \' K( C( L3 b% k
4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。( Q, u2 R) w3 u8 W0 a

5 d& y; Q8 ~/ q, J. W5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。& L1 D9 y7 y! B2 j5 k  C

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆

, s& }+ k3 k; J& V确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。9 Z  _! G8 I4 \3 }, {3 f1 k
现在很沮丧也很迷惑。
6 A  R% h, z  n$ r% N8 t% O: n; h5 Q. e2 H1 s7 A, ^5 N
A,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?
. k4 S% X" f  n, p
& W# v7 T# q$ XB,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?
$ \% x: K6 T# H! X9 k, _  |4 R2 V0 K; Q; x, Z* Z; u, Q$ k: G
C,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?+ z/ E# n, _6 C/ n1 A0 A5 K
6 j# S0 ?1 ^6 t/ \& Q# }# Z
D,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?3 }2 C3 U$ m5 G9 \7 A
5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?
' f: a, j& d( x9 o+ Q8 g' a8 r' ^* I! I+ Q5 ^
@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的5 A7 K9 r0 v# {
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
$ l! r0 \9 a1 j8 F0 W3找不到其他病灶可以单纯放疗
' e( r% [/ `8 e  p( w9 m" g# h1 G4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章
* h' M2 \( L( s2 e: L《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》- D& [/ U( N7 a
+ A2 S, l/ `1 R% ?* |/ l! x

: J/ h7 d! {6 p5 q9 L; {: S. A 1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53
; C, l8 g1 k9 z% Y1稳定了1这么长时间还是有效的
2 l) K3 g2 I/ d2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移  U5 y, y- U" U, H
3找不到其他病灶可以单纯放疗* K9 K9 j' [2 r
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

1 j& {8 e5 Q2 z9 I' H6 E' b感谢申医生。
# T4 r2 b8 H0 |+ Y. C1 Q# r0 _* C% {3 B
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
/ J6 z3 e' b, t: V7 q2 I这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。( k' L. ?% }5 Z  t6 ], k$ a3 p; H
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?: ?! C1 d/ p9 q- e: ~

: C$ o- P$ B/ i- p1 i) o
! i6 O; `# Z% u

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49
9 t; s" p1 u" y2 b& S5 a% b感谢申医生。
- Q9 q; z% k+ x# ^! b: o4 q8 G
1 C* c. a" ]+ W- h/ V之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。/ |. H: _6 \# r, l% O1 I- B1 r
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
  Z2 a8 Y( B3 b5 @8 M8 F是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
- b: Q/ u5 E  ~" r% n9 [) f8 Q
增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10
* B  w* |$ K4 V: g3 z( _; f申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。
. [( F# t: F) x1 F4 _2 `
我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。! T8 a+ g# w' l
我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?: x' _7 @- j1 y' j/ N' @
所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。6 D0 I6 r! f( L! {

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