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关于耐药性,和仿制药,憨豆先生,瓶子过目

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17848 19 bkcui 发表于 2011-9-21 12:44:53 |
bkcui  禁止访问 发表于 2011-9-22 13:15:53 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阿惠  初中二年级 发表于 2011-9-24 16:38:20 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
本帖最后由 阿惠 于 2011-9-24 16:42 编辑 5 p; L: r0 {: @: o  B0 u
& Y# U9 r0 ^# [. {
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
$ ^" z. G! b& p1 W" }S--代表敏感的肿瘤细胞
# |6 T* m. g# b$ D- bA--代表靶向不敏感的肿瘤细胞: m7 U9 P7 z( K) A$ a# c
靶向治疗初期,假如90-100%以上都为S,0-10%为A时,疗效显著;: }  g$ ?+ Y! p1 h$ }
治疗过程中,产生了A,随着治疗的继续,S被打压、杀灭,A的比例逐渐上升;
6 s/ |  R8 ]$ ~& g  p0 Y可以简单理解为,在靶向的选择性压力下,产生了A和/或增加了A的比例,S的比例不断降低。8 b% s( a0 S: t
随着治疗的继续,当A和S天平不再倾向于S,而倾向于A时,耐药表现出来了。6 \* c4 I9 k9 i& r1 q' u/ H
1 l" e, y8 v  H2 v! o+ y# T
那么我们停靶向,当A和S共存于肿瘤中时,A和S竞争生长,亦或互相拮抗,有生长优势的细胞类型必然占上峰。
  K0 R) I8 `9 f( v; |' D3 @" K' ?如S占上峰,S的比例会不断升高,当再次用靶向,体现为有效;  (憨叔、余老等)
7 d* x' m  J7 Y如A占上峰,S的比例继续被稀释,当再次用靶向,体现仍为耐药。  (相信也有一部分人。甚至靶向不耐药就停了后,再用无效的也有)3 c; }% l: W3 \, K" B: q

/ d+ I% j- |% x; }- l3 q当反复用靶向药时,这种循环可能在不断重复。
8 A$ G' O1 ~  u1 O4 t& p" H- r
9 S; H9 _: j: i/ Z9 \肿瘤细胞在体外培养时就有拮抗现象出现,称之为接触抑制。实际肿瘤的耐药与基因再突变、靶向用药的靶点蛋白表达改变(靶位蛋白表达量下调、靶位突变后与药物结合能力下降)、肿瘤细胞外排靶向药去细胞外能力提高等等有关。0 ~3 p8 K# Q5 M( ^+ O/ ?- q$ V

0 I3 N; H2 V$ S$ @! |8 t但我觉得从以上的假设容易理解肿瘤的反复耐药现象的出现。

点评

学习了,非常专业,有机会象您请教  发表于 2011-10-7 18:00
叶子20100416  高中一年级 发表于 2011-9-25 11:45:07 | 显示全部楼层 来自: 山西
阿惠你好,如果真是这样,那对易不是太敏感只起维持作用的人换药就要慎重了,很纠结啊
老马  博士一年级 发表于 2011-9-27 15:31:10 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
阿惠分析的很有道理。换药停药要慎重。
个人公众号:treeofhope
太阳  初中三年级 发表于 2012-1-14 12:34:40 | 显示全部楼层 来自: 安徽淮北
那假如我们把各种靶点不同的药轮流着用呢?
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:26 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 - G' F' I! ^2 v
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
: u7 H5 I: J: O9 l+ c1 w* k" h( J! uS--代表敏感的肿瘤 ...
# J7 e! A; w) ~, |, L" s
学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。
/ ~  G5 l" ^! R+ p; B$ R+ R还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
" M" A! k  h0 @4 \0 b' e" L肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
% P2 ?7 G' h+ v( ~& TS--代表敏感的肿瘤 ...
  ^& J8 t# f& ^* e1 X9 [; ~
学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。9 _* a: P& i) E' R
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
滴水  大学二年级 发表于 2012-3-17 00:02:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
; R" E' U4 y7 c4 W/ l4 e8 D$ @肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
8 {- ~+ p8 x9 _; u$ oS--代表敏感的肿瘤 ...

/ l3 i! [5 T4 v, M; p8 O如果靶向效果明显,反复使用可能更有益。
云淡风清  高中一年级 发表于 2012-9-16 22:24:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏
   真是纠结,在一种药还没耐药时到底换不换呢?
累计签到:858 天
连续签到:33 天
[LV.10]至尊爱粉
生命不息999  博士二年级 发表于 2019-3-2 08:05:47 | 显示全部楼层 来自: 北京
谢谢分享,学习了

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