本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 7 m+ M8 V; J1 ^- B2 t/ w8 B
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关于换药,老马说+ @* C, f" Z3 |% E8 P( N
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
/ x3 i# f( \0 I! R( Y2 [2 s4 `憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?+ X& B. @9 \& g2 |
( {$ \8 P, O3 z. F4 W& k2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)& N9 X4 u2 j( i8 @( C! K5 i& [
有人换着换着就回不去了 2 a; ^. r' v+ v. k
9 b& ^# \) m! q+ M1 U, Y
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
; {1 j! o1 y9 b: r2 _& \这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验0 \; U7 p" P' k! p
# E o$ }6 | V& {. m* a
2013-08-26
2 {2 Q* J6 @, g/ t2 s17:07:17 老马(925951365)# w4 C$ d% {) o6 U- b) }
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
. h8 v( z i$ c( A/ j" E( ?: U5 {% K轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了, K3 Y2 I+ ]) Y$ p5 Z
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
' V, ]5 Z" p* G+ u+ N; h, M- e比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
' _2 H9 \3 ?- L7 \. V! u, v& `因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
/ y- ~( E8 G& ? s0 u" \% e) ~: L就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
& w) ^& Y$ l: C- o医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小% J' P$ z) j9 I* E5 R* h
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
. S/ g3 `6 v7 x1 V, T6 S1 h确认上涨趋势成立
1 d) e; W: y& c: Y% Q因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
$ A1 Z+ O$ {" S8 U# d不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人* ~8 S5 U3 X4 f9 x& X
3 S% D7 G% s! X2 i9 h
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)! T( ]# T2 Y+ C4 M4 J
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
2 U$ n9 M8 K* N5 s! w: I2 W8 W- E7 z, j* }
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)- l7 t- d! L" U6 p
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
( w2 k9 W {& k9 c; y, V/ [+ J0 F: \6 |- x
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)# j2 ]/ Q8 X; m3 H! ]9 E' e& f
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 5 d- ]$ f) [- F4 ?, e* i& _4 G
/ B" i, l" q: r i4 e$ A6 n8 |7 D
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
* E( n! R8 ~& G* B" e1 p4 ?% z8 L. Q c( |那种只涨个10%,20%的,不要乱动
2 Q5 `6 d1 T3 j: K2 f1 G我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
2 M. _* f |5 P. B5 f如果中间换药,化疗了,就亏大了
$ q+ O# Y& r: c/ [
9 z% D( f. ~, r, ?1 a2 g1 c2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
) D: v9 V3 L+ A) k' P* I恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的. R! g7 m2 d* B: V. s3 z" s% k
' [ T' u* M: m& c0 ]$ p0 O
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>' h0 i7 e. Y% y. F" N V( M9 Q
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换% J( P9 Q, M9 U" W1 `1 @+ M
( b: I5 u, w' c: E2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
8 \( V' s3 g6 `还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的: \4 @7 j6 }, R1 n; H2 S$ R( w
平淡家 属于进展慢的
( Y2 R! j& h+ Q" P% q- @6 @: A0 M9 n' I
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>0 i5 u, P/ D, X' A) G2 q/ W
是的 我家一直是上升0 G/ h" j3 ?& z: e' X
' n" o" H3 K4 M8 J; x2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
" \1 f& I# _, C# D; [阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 " m7 f) g, [9 p0 G) r6 t/ y4 b
: {" M( r% l( J+ U' \2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
7 [' U3 R9 b \她家是快的只是易,特有效果# p& K3 Y) k0 d+ i6 Q: z" M
I3 I% N. W" z( R- o1 b& C
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
4 e& [6 A/ r# a/ c1 z老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?2 \- b5 T& p" H; @6 x. _( J
/ M% ^' ~; J- u3 j% ~4 n" D
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)5 S- ], q: w, W" B+ x6 i5 X
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
4 i, X4 n" G! Q9 e- i I
, q2 i9 |/ f l( h% [2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
( X! a6 f# I6 N3 f* A% ?" U/ i) P/ r/ v我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗' S* r4 n* s/ g0 E6 m; `* a
1 A& p; ^ i% v& V8 G
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
( j* [; j* M- t( V7 E! J我还准备再吃一个月特
8 Y: c" l! r' U* ?& U# D7 U7 } R& i4 k5 D/ B9 s5 j
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
w* y3 a1 P/ L) a& }, t波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
9 h; b; x- ]) B: r4 b1 n5 N我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大 y8 |8 [' Z# x. y3 r5 J1 T
2 D9 t- I/ _( g4 A/ C" k1 J
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
# s$ C5 u! C" h7 y下个月CT
( a/ P9 g* c( `$ t: t" i k9 J/ e' [
0 r- i5 ^1 p; S# |& ]6 `3 x2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
- `4 U+ i5 @) c# {/ t要是我们就坐不住了 涨了这么多
* U7 D8 }3 N$ E$ n; w) u% b. b& N# B; M( I- |1 m0 X
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
- u/ P" ?7 `5 W( \$ u指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考0 V' k1 U x, z0 |: d/ L
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
+ h& F" e6 E P5 W$ T
! B- f! Y' |( \: j2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)% \; I- X3 I' Y& _* O7 R7 q
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?, B$ {" q* t% Y r
$ i! R) L: @+ Z+ u; R5 h# j8 F
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
3 g' c( `8 m- G3 I9 I二个结合0 G% C r ]8 p: k8 F& y( L* r7 h
4 y- y) t) g6 V3 f* z" z2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)1 D* Y+ ~2 Y4 j; g8 G9 E# y& |
症状 更能反映 是否有效 耐药
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( P* R/ h; }8 @; P W2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
d. Y$ y! x6 w4 v* J8 vct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
' x# f5 [( o0 L, t, W5 I4 a
$ `# `, J; h9 B* S" Y: S+ H) g, x2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
4 \2 h* ~6 E8 ]# KCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗; P! V# Y; k! j' Z: L
) Y& A2 p0 ~( o' M3 R- v2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
% y; ~; U) g$ e6 t8 R$ I还有人原发一直缩小,却全身转移了
7 Z/ X$ l% @7 C: p A! [0 U! |4 i0 i. _$ P I6 b2 i7 \' ~ U0 _
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
# k+ J. a( }' c/ F不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧. l n$ M; S( n9 Y6 f/ Y
$ u( H. K' ? t7 E3 G" k2 K. ]
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
* s9 o! N+ i! s3 L4 l* g8 z# X请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降) G. E6 Y% t+ w8 u+ z* u$ ]
( ]( l- w4 j3 r5 c7 y
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
0 p, k5 q* i; p. Z! j8 D! h" M肯定是CT为准了
) V' {2 _. q! R
$ R9 ~& T* g8 U& a( n6 f2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
* u& F2 ?- \- C: C+ v5 J只要不涨 你就该高兴的继续吃) }4 p3 v \" Z1 k8 F
/ j/ H) L9 t1 W! L2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
6 @" h# k: _+ H4 Z d如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?2 P& f4 ^( n, J6 L4 w$ ]
$ v6 ` N2 D2 ?3 S" K9 p
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
$ L* s E* r, Z3 f' \连续检测看看 是否连续上涨
$ |. U( b3 D4 a* Z {, @+ O S建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的7 F. D3 D8 X8 M* v! B4 ]1 T8 u
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
- T9 n% D. L! e2 A8 H, R比如用一些如XL184还有4002这类靶向1 B2 T7 y4 ] [) P2 p
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
( x1 ?) m) Y; Q本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了3 j& }* q- ]6 v1 ?$ o
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