本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
7 T* j' P1 o# c2 ?. ~: |. M
1 t; Q4 Q% r4 d5 u4 \+ E! Z关于换药,老马说
8 O# j" h! a! w+ m- E2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)/ c% F' h f6 a
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
+ p% ~' K9 Y3 e$ d" L0 J" e) |+ L2 x" Y% O$ H1 Y
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
3 c2 h, l! O6 ?) f6 d5 }/ P/ i2 G) j( x有人换着换着就回不去了
4 {$ W8 d9 v9 ~& A) I7 X
1 Q* U1 V+ S( {2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
# W' h1 A d2 ~2 H4 [这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验5 E6 g4 |5 Z- E3 k% C7 ^3 P
1 j) n9 r, y& M- n( _2013-08-26 0 J6 Z- h5 b0 {) ^
17:07:17 老马(925951365). @ l0 z9 Y4 r: f: Z* l
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。* A1 h$ G0 Q% T, w, R' M3 F O. x
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
2 g8 ~. O! g3 o" t. e2 \+ q但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
: F/ w& r4 I/ P$ Q6 |+ C5 O比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了& v3 H/ M' z9 k w4 p
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
* Z! C6 V' Y: i, p就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
' T/ R1 j" }1 j1 `& r医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小/ a* @* b$ ?: J2 B% S6 H: C
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
8 V! o: T" @ Y3 z; B7 S: @确认上涨趋势成立
0 Q) W1 H7 C1 h) |/ q因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方# D9 F' k7 [8 J
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
. s4 {# `2 u3 H+ e& b- ]- _5 J, U$ L9 L) H& c: K) K
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
' G4 K' m4 S5 D* W N& H8 A- m进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
6 m9 ~0 \8 E) N
' I9 f# t2 Y1 N2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
' c# {- J; T: Y# U# A进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药( o5 o1 Y1 R" `1 \
2 {- v7 _* [3 I5 `( C
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029): g0 e: I$ M* Z
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 & g, b/ |$ F3 k0 T
0 T$ \2 L0 x. J
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)8 U- x( q& t/ ? U/ J9 ^! w9 j
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
* K" h- f& ?( {) T; E `我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动3 N4 k8 N, A6 P. s# ^
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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0 `" H5 e% A; E) ]. i/ K1 b, I2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)# z& x" f }* I
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>4 U3 `& n% {: V9 E- E; h
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换, h4 ~$ M/ Q* ~8 }- [( b. C& h4 V
1 p% a/ W3 a7 F0 D7 Y( E/ v
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)4 y# {; s" @9 E y, E! r. r
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
?- A* a4 j. a" `平淡家 属于进展慢的
* f! H+ g" R5 m4 h& A4 p$ L" X( W% @7 @) |" O8 ^
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>( }+ x, v1 R: y% f3 S- v" p Z$ l
是的 我家一直是上升; b. O0 {6 h$ r6 ^
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)/ O9 D( [# D+ C3 b# v
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
2 `& p- y: t# u8 n. _5 f% j" r: ^; d- x! t3 c- q4 x+ c9 F
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
$ j* `; S) M5 j3 I Q她家是快的只是易,特有效果# g, m- J; \% C4 f
: J5 X$ u$ ?3 [3 @7 h4 ]) _2 B2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
0 H: u9 |: j& M老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?( _0 R6 b$ l8 M* Q
. u1 e( a s1 I1 m* s4 Z2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)* \( J; ~- r& p! h6 l; T. ]
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
O, o2 p2 T8 w& P4 W# d' B. d" K! h6 |/ b% o& n8 y3 V: T
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
. s5 F* z$ t4 U( p2 ~6 P/ j: J. ] |! {我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
g" U/ U7 E; X2 l$ v
3 I7 q( {9 P* P2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
) ~8 \4 ?& q1 J3 `6 t3 m1 O我还准备再吃一个月特
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4 k4 a8 u: ?; f* ]2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)# Q, z) e, e4 E
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
. _6 _6 @ i- j我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
9 _2 a: [5 {) n6 p
1 J. L9 m I( C6 d2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)0 X$ y9 d Z6 D K, S* {
下个月CT
$ o$ h n4 m8 S/ j* w, i: n
+ ~( {/ t/ `6 C& u, i9 c2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
7 |1 p& c" O4 Z' r4 N要是我们就坐不住了 涨了这么多
$ G0 l& d/ k5 s- C+ D0 `' x% o1 s, s6 h+ [
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)! O' @) a% u; P$ ~" J
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
5 b9 _( D- _' y+ Z" N8 C- o上涨只是一个信号提醒你要查CT了4 E$ h& k) M- K1 B' C% y5 |) {/ F0 B9 g
" _4 R- ` L4 K+ s6 x( s* r5 @0 T2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
3 a6 ^% l) a$ D3 N4 j( A! w老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
& R, S: P. R5 u; Z5 X5 X& _
( K7 w; M! ?: n% b$ Y& v2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)- V6 L' {. X' ^" S5 r
二个结合
1 \$ M! R3 C7 M# g ^9 ?. T6 k" N6 X3 M: M; o U- O2 }$ ^/ n
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
- `5 ^7 s+ g9 q- n! L y7 A症状 更能反映 是否有效 耐药' C% X, F! ]% L! u! t3 c; W
4 N/ o8 v, }- G. K2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390). P/ ~- a- [- l( L
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
6 b( y- W, H4 |( n5 [: D0 G
1 A% e- k/ \8 _, ]' F7 n2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
1 R) ^, F. @) E3 U* e1 LCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗% Q3 e- _) [: v/ }: U
! T! I, u$ a4 [0 { k; a
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
$ O4 g, ]/ w9 B! ?- u/ [) \. Q还有人原发一直缩小,却全身转移了
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M* M) G% l5 {( L7 A( }2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)/ k! b) e) x* @% m- h$ L! G
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
9 t- g) i' `0 F" n; z! ?4 ]6 v. ?) N7 Q$ j; K
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573), ]# t8 r' W: R. f
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
, b2 F- `( \0 }% K: L* V) s9 R6 y4 I. ~8 O) @$ x
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
/ y c- w! j. c! |0 Y3 _2 f肯定是CT为准了
4 m; U5 Z' d6 l# B. _3 m5 C/ {
y$ R, r" h1 n% d- O4 \/ i* X2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)4 A; q# K9 x) x$ D' T
只要不涨 你就该高兴的继续吃
/ V# m9 u& d* L, l$ G5 p+ Q$ y
# b, m( y, K4 T3 u2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)' c6 t* g/ Y7 a$ n- Y& P# n
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
2 B) A8 ~5 l9 Q$ [, y! B8 v
" R2 w( E& r( e2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)5 e3 H5 T1 ^% _
连续检测看看 是否连续上涨
; \) W W# \/ W建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的 U" b. o, n/ u- h5 Y4 x8 ~" |% G
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
0 x8 \- Y* }3 Y' V6 K4 D比如用一些如XL184还有4002这类靶向
) u) u' F3 } Q' s1 P0 {& N可能指标会突然大涨,但CT却缩少 L7 B2 u! }3 u! f
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了6 e5 q" i1 |( |5 R
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