本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说# H5 A3 Y# p$ f* k) V% l
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650). D6 i. A2 w4 w2 ]
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
4 j1 `, k% h# i) D$ l# S# Q# o; w+ O8 }% X# c; R R/ n
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)' x: c4 Y/ V( D m) X* j1 K3 ]
有人换着换着就回不去了
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1 f8 `7 s ^# y5 m) X* p8 R2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
0 k& E& t5 s* |9 U7 Q4 [这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
4 q, F) F1 f7 ~
! A8 {, U1 b! Z9 M4 e2013-08-26
% d9 o, z3 f9 l: i17:07:17 老马(925951365)8 z# u) j4 x/ S6 Y O1 O" u$ J
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。. n. p' @* L z( X+ K ~1 y
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了$ Y5 o3 ^' X& M- @
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
3 g ?6 @# k+ }' E比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了0 l3 h' m) ^' j; w# ?- V& l' l
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
& Q& O5 n6 X- w4 v j: {' V就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
0 n# y5 x- F% I# V0 C$ z9 N医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
|1 P; m2 ?, \' j5 s就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨/ a2 W" N) Q! q" c y; q. X$ O K
确认上涨趋势成立" w# n N- ?3 I. E* P0 f
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
! k5 v5 r1 y0 z: ?4 m9 }$ u不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人& K& `, V; }& h4 i! B! \
7 b% G; r: [# I1 B* c1 t2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068) t8 L, c) e6 C$ K( \! t3 k* g
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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7 f5 E) H( K+ I+ z2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
" o5 h: W1 u( j7 [进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药$ J+ j+ r8 r% f2 z0 `: ?3 Z
$ o. o1 v7 n6 x# p/ f3 S
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
! k# p, k @% _$ H5 O* _上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 + A" h$ Z+ Z( V6 s7 t9 c
/ E0 D6 @/ Z# a9 @) `8 {. B) t2 k" _2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)9 w" N* k- ~3 C% a/ K* e/ J
那种只涨个10%,20%的,不要乱动! O3 [7 v- n( C/ A/ m0 D4 P% ~1 Z1 y: _9 F
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动# G) i* Z4 ?+ c/ @4 n
如果中间换药,化疗了,就亏大了/ O& Z) ?( ^3 u4 ^- ?' c, U
0 d7 k% a; Y( g% j5 l. L1 A2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
5 L1 E' |9 s( B/ g恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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Y: }4 G: ]! u+ l1 R( w8 k! M& m2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
3 i$ r5 d. |' x! S* |0 g7 K* u我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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9 Q, p2 N2 C% Z2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
a% ~* b( T2 y- u还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
2 J' p2 r, d( P5 I' e: [平淡家 属于进展慢的, D: I: z% @. \. Y8 F8 B' c) S
B2 i- {# ~1 X ?/ n* x/ s% _! ]
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
" X3 n+ C n7 [3 U6 V是的 我家一直是上升
. W( F( O# o; `( V. E& @0 q" ]+ r& V- d
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
1 S5 R7 \2 C `& e阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 4 W0 K6 @ J4 q; ?1 S# i, q
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
" `7 |% c+ V. E/ l( T- }4 q$ O, s# B: o+ U# F她家是快的只是易,特有效果5 l. r i* z- I8 J+ B* x4 \
1 E: q; P* W8 A# M2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
$ s. n ^4 z# O1 j: g2 Y2 _老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
H* o' |! R3 y) t- N
; F2 Z& M5 A& x( e" p4 w2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
* B1 \6 u/ Z% ~问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
; X" \9 _4 e: D z& ~" o: s
/ q, v' |6 ]+ C4 j, d" X5 H2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
1 a3 `( e `* O: C* b8 V9 n我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
9 U' v: j2 \0 N
" Q" N- D0 b3 ^- Y! W2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)6 i" a) r* b3 z) \/ L& c
我还准备再吃一个月特# z; }4 T$ ], N
. c u+ |- R7 e6 y/ [
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
9 S3 z. S8 C0 h# _# O& C波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的6 ~' Z# d( u5 w/ V, \, L# ~
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大) S6 h: B2 Z8 E# l# z
8 n9 b! ^' F1 Z! {9 z/ u7 o0 t, F
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)5 A' V+ _% `8 O2 M
下个月CT+ s8 p/ J( y. w3 d5 ]- S1 B8 @
3 g( D$ y$ J% c) M9 R' n& Z2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
% ^4 W$ f% F" f4 o$ t9 w要是我们就坐不住了 涨了这么多
4 k5 L" Z: x |
& t9 ?! |+ J2 o# u0 D% L2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
% f. J: X! U$ r: y5 L; ~指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考& y, j* U/ n0 ?: k4 J! |: h
上涨只是一个信号提醒你要查CT了8 z, K- u" w1 D L9 h6 G- K
0 y8 z- n: g8 M+ y: p# V, ~
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)( n- y$ A$ r+ B+ W/ z: d
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?# W/ Q$ @/ g9 n4 P; E
: v& Z) u9 |8 `# ^, Q
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
7 m& ^. T1 S7 K- w! H" @/ A0 v二个结合
: p' r1 h: q; `. ]' ], D7 A/ f
% g2 v o7 X7 f$ l3 h! Z2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
( o( T; J8 w# W5 I症状 更能反映 是否有效 耐药
: u9 H( D9 ?/ p9 ]0 E1 ?. i
; y1 K" c9 L, k5 j4 o! w* ]4 g; v: f2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)0 ?! u' \" y0 @
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大4 s L( q7 F7 R# I# E, h
6 E- _0 H6 j" R, v+ M2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)1 S) i% Z7 H; H+ @% c
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
# c, _) W. J6 F) j* T7 z) T# q0 A7 Q5 W" H# v7 w# l. A
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
: W- v: ^1 X6 A6 W9 J, o# D还有人原发一直缩小,却全身转移了
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+ q( s! x* u9 B& b2013-08-26 17:18:56 老马(925951365); `- z$ D p4 T3 S: H
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧* K% _7 A( M( M* [2 [) o
; Y' ~; s0 s% l$ }+ m& h% } P4 G# |2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)& a w) W! I _0 y% w/ `( V% e2 p
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
% L4 s. m/ _( Y# `% O/ | O9 x8 p1 W, W7 Y. F9 f
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
- J0 S5 O6 A% y4 i5 R6 i8 f1 i肯定是CT为准了
) n& M$ G- T/ |" T1 O |6 ~* g8 U# i" w- I, r! a& ~2 y. K, Q7 Q( d
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
/ t6 | r L+ o5 N) q只要不涨 你就该高兴的继续吃
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6 F. R+ Y2 S. F( f1 H. z9 T4 A8 ~2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)4 }* I: z" g0 k# x; S
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
2 i7 U& J" O( W7 F
2 f0 F- ]0 I) B2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
) C( {9 \2 [& z$ z( `) E Q连续检测看看 是否连续上涨
& s$ K: T2 e/ X9 f建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的6 W+ V+ ^3 k1 D5 T( s
西城牧马-特(464545832) 11:36:50# I6 X3 S) y; T5 d
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
+ l% h, @7 W( L5 D& S可能指标会突然大涨,但CT却缩少
m* f; u! `& W$ J6 p/ }6 g7 y8 s本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了0 j7 R' q# c: b4 w4 w
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