本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说
, R5 Y/ p' q. `$ b2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
# v- o) A( ~4 u) H& F3 E- [) J2 C憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
B% }; z- \3 f$ i. h- g, ]
7 a4 Q% {( p1 `" h4 R: F& m2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)9 v! l* O3 L- t" [; s( d
有人换着换着就回不去了 . h8 _% @$ R0 h' c# b2 C
) |( t5 J) F$ W
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)) D6 a( p- h# `' f: {' @
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验, |6 H$ X b, p7 b+ H8 z7 C$ a( G
) \! a/ o$ G% j3 Q' R2 S
2013-08-26
6 `5 h5 j5 s. z+ f. ^& |17:07:17 老马(925951365)0 D5 n1 b$ b5 [8 y+ o9 l a% Z1 O
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
: a; U' G/ ?8 F" C/ O" K轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了' ]9 [" J' N2 K4 d
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
: K& G t8 Y8 p2 X比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
: C, @9 P( d; X! I' |2 ?因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化+ k0 N s0 u D( g! f$ E/ k0 j
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
# N7 U; O9 d. @$ V, S v2 c3 r( j1 {医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
$ h: ?% ]& [' u. ?7 G: q就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
. f( ~, H, ~, Y确认上涨趋势成立& ~: M8 U5 u! V: `; `( a1 l
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方( ?* I: V& T( e, F3 r' a
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
`) _( S1 S# k, }" y6 I+ I j/ R
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
8 I s/ B; g) z$ u( O$ N5 r- o进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
# x5 Y3 l$ |# c& m4 S
2 ?( l3 j% S) m# K/ g& o2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)7 D* e8 v5 w# F1 y* _! s
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药/ c0 e: T# m6 a. d6 F3 B+ l! [) ~$ S8 b
1 a/ f$ \; p5 l6 q% g
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
# ^( }* O9 F) `! b5 @8 M0 c上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
+ a9 h U! a, L6 s: W" L% t
9 }+ B7 q: |% j& T2 `2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)3 t0 m) u+ H& t1 ]
那种只涨个10%,20%的,不要乱动! O( a& p' z V+ W4 B
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动0 A. G( b) w+ k. V O' i
如果中间换药,化疗了,就亏大了
" w' f6 L4 u& J2 W) i( y$ _8 ?
" ^0 F- g$ Z' @" Z, B; `2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)0 v. g( h8 N& h: ?
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
& {" v1 j5 l+ Y1 m" z( p0 ^* y! Z4 ], C) u$ S
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
& s; c0 W# C- V8 v( E我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
+ @# ?, E: `6 m' N; L/ v. {% {6 t: E- P, o( a$ H* a! j
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)- _* O% P3 X: ?# t9 H
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
5 F& t+ m+ B4 P! ^6 \9 x. Z2 f平淡家 属于进展慢的
1 T$ C! L/ [. c f# v3 M n' y( ~. j
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>4 I. V/ ?- O2 \& M
是的 我家一直是上升% h9 ]$ o1 d" q z
6 n; T# t6 c8 I' U% {2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
. z& n h# {" a4 `* ]& S0 k阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
, @) s, ]( p# e* _" m2 [) a/ V& z( _5 y
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
" h/ w7 y5 e# m3 }7 z她家是快的只是易,特有效果( v% ?' X9 {3 h9 P ^, M
$ L' B7 A* C# i9 o
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
6 H2 `+ ~2 \# H% f6 n1 |老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?/ }8 J7 u* ]$ i% ~2 o' Q/ g( P2 x( f0 ?
* Y8 H! c. n$ z1 X. n0 c2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
" H5 Y o, a! y8 g+ @问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
0 F @& f6 x R1 Q* v* ^- O3 H+ v' Z& c
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)0 s1 }: X0 v3 W4 r. W' m; ]
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗; K8 n+ R: e7 B4 O0 I' H
2 Z% g* @- y; c8 n
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)5 ~& U; C! g8 [, z
我还准备再吃一个月特
# [6 @7 l2 v* _- T8 Q) g" D; ?' S: O2 r% _
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)7 L q- h) a5 i/ b! U# ~
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
$ D; ~* l- A9 ^" ?$ G$ x我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
+ @, K* ]. j; f
) E; @+ ]. J, J& R* b0 e* F2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
1 q7 [4 _- N }, ^2 }# t下个月CT6 I6 Z5 X7 D5 w& d' f
0 f% M. |5 r* Y! t
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
5 M, P. R9 }, U5 q" d% _要是我们就坐不住了 涨了这么多
" R* P5 p. H0 Z2 P2 t" R6 H2 O" i" }& F" ~* a+ `- k" c$ y: y" X% W
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)8 b1 ?3 y; `0 r8 P7 R6 k4 _
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考9 _% r# H! m% k" y
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
- H i# y0 b' a2 u+ R/ c9 p) N# K$ u) C* l6 P. A
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
( k' S, X& C, X) P: ?2 H( T老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?+ U) i( [1 [4 |, G5 Q+ b$ k
$ W; ]& J$ h# D; _2 ?' h: \
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)8 n2 w8 E9 j- d* q! k% G A
二个结合2 Y/ e V8 ^# X9 J. o
& @" r6 i) A, z2 f$ D2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)# T* K& @! q; ?' D
症状 更能反映 是否有效 耐药
6 [- k1 E2 O7 [+ x6 z+ f. e+ D7 v# S* |1 ?- i& x
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)) h; G3 A& x5 S A/ U- j w- t9 o
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
; L4 {) `2 T$ c7 b* d6 e' N# L2 }# z2 l& q" U/ Z1 A* ~3 W# O
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
# V- Y+ x X9 L& j6 Y2 k* _/ NCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
& ~0 A; ^& H) u( P5 [. x8 T5 g) v& X/ K8 b0 L
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
/ R( Z- n& F9 ^9 T9 ?: l* w还有人原发一直缩小,却全身转移了
( K/ A* ]( _- W9 N% j/ x% C8 }5 S! m1 U! p
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)4 v* Z& V n# w% h# n, W( x
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧% M/ ~. Q" a0 W( Y! d* H
; X. H! p0 d1 _2 d! t
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
; [" d$ m8 f' H0 l请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
6 b4 Z; W4 o9 }; } p$ |2 ~- \
% m2 K$ O, I1 F) ]) d, q0 V1 Y2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
) z/ p* N6 n r% m肯定是CT为准了
6 q9 A( l- n/ K# x+ d" H% ^; M5 L7 Q4 n
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)$ _6 B/ C) d- N- l: X
只要不涨 你就该高兴的继续吃
- ?; A, f5 \- A Y, N+ z* c: \
+ n- m$ t: k" F) P* v2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
' Y$ a5 R$ p6 Z1 F3 V K如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
* ^( z5 g6 ~% X2 ]
- X+ \8 A7 W4 t2 y1 R5 s6 \2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)3 r$ [ L# k6 @3 @5 k( D* l) Q4 I
连续检测看看 是否连续上涨9 l3 N! r" z( @1 M$ Z
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的! X# [7 q9 T' p0 E
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
1 c$ d; {4 c# }6 _2 f6 D比如用一些如XL184还有4002这类靶向
" c' x% }9 ?+ P( m/ o可能指标会突然大涨,但CT却缩少
- d) n' T- `2 x本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了! d# ~; a7 j7 r1 w: Y
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