本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 1 [, i* C/ M7 r* d- Z
, a# w+ U! |7 q8 |- |关于换药,老马说
7 L4 g. c" z: X1 ~+ v8 S2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)$ O0 V9 U( a) f# i
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
; z$ Q) L# |& ~8 @' e2 O6 y5 S; w. p5 u
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
3 r: X4 K! _: {" t1 n' c: K有人换着换着就回不去了
+ V, I0 s, N$ Y8 a* r
. S, R/ P; J7 D" X- _$ `4 h4 W( w2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
* q& i( }/ Y2 ], B这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验' I3 j- U) f/ Z
6 I' q' `( c+ H4 m0 C
2013-08-26
* [8 t: E2 s2 c+ g. K17:07:17 老马(925951365) j3 \. u8 Y% h8 Q
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
! i6 k) W) e/ g, @2 ~+ a轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
4 e ^# e- [! A) o+ l& n但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化5 r4 }7 d* {& ]) O! @
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了! E, }8 a; R$ G( d% N6 r
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化( @8 ]1 ]6 h, o: v
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
2 v; ~) y- y4 ^4 _! V% u医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小 O/ |7 C4 s+ R- U8 B- x
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨. {' p1 z8 p) X ^8 a( E
确认上涨趋势成立. T3 e9 ]5 _+ Q
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方/ Z n) ]0 \; Q- @
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
( h9 j9 y# q* m- t! q' X8 }" X4 \' S9 Z7 b" G
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068), k% s* ^, j( \
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧: e8 I0 e0 r/ b* S5 Q
: k, e9 N8 x& X- s, i5 b: g2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)2 z l1 C& `! x9 V5 y3 r
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药7 h) ~0 n, h4 {. l5 `+ N
+ @- a, x3 \0 t& h+ }" p! K2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)9 G- k0 m! s& e0 r
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 # n- m& n6 n. P! e
: b" x, F' t \
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
5 ~) Z4 C6 N3 B- Q" h3 i那种只涨个10%,20%的,不要乱动
% p, m1 W4 k/ _7 j$ @% o我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
7 k, W& [( r/ Q# V3 S如果中间换药,化疗了,就亏大了
+ w- i8 W, \& y( A) \
0 M; p) Y. B6 _2 R: |5 ?6 \( W" y( v: N2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068), H8 E0 Y/ R1 d/ e3 n5 ]. a+ `
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
) v; H# Y; ?0 [+ f9 X
# C3 I2 a8 U' J$ m* P2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>% n. f/ ` M/ K' v6 ^* F
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换. x5 F1 m0 H3 V- v
* n( @2 J+ c3 E
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
" \/ a& X5 U8 q; w$ p p还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
, C% x9 K# ]# H, K# l ?: @ k# G平淡家 属于进展慢的; p5 ^4 M* o" R& ?( e$ Y) F! q
/ @3 [- m7 w) `# b$ a
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
: n' c" ~8 L" m0 f! Y$ a, q; |是的 我家一直是上升
" Y7 E9 H* w0 p9 C. d5 {- ^" n, s1 Y7 e
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
5 r) c5 Z* w: _3 X' ~6 S阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 8 P1 t# P0 _0 b# {
& u- ~# Z- O$ w9 D& L% t9 O
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)- N% J& b# i' C, e
她家是快的只是易,特有效果3 H- r3 I- z! X
6 G; ?1 K5 n! l3 M0 v6 @/ n: [
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)5 E1 ]2 j0 s' {# Q
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?: y/ f* \# J7 o1 S0 J
. z7 ^# ]5 u9 e( }; [) |
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)1 \5 B2 Z: j& v' L$ N$ e2 J
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
% M8 g9 g# P b4 U9 B) X1 W! z* b" Y5 g1 O
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)- l9 u' Z) f2 J1 U3 P
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗0 c# I0 W( M6 h* B! b
. m: |. t% y6 w+ ?) E9 o0 g8 H
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)+ y( g/ a% f+ U+ O, a
我还准备再吃一个月特2 j" B3 L C9 N. [
* o& A/ Q% t) R/ d& p2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
+ z, O0 G4 e3 [" ] u U波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的* q T/ R8 Y! b4 C
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大4 n1 _0 z! P4 Q% B' A/ H, K" e7 |; n
# Q7 ^( s3 ~- C0 h8 @
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
2 D+ I+ g/ U, d% m( R, ]9 V+ z" ?下个月CT! H. U' v0 B) T3 S. d
% ~- I0 G, s% J! f o
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
2 z9 ?* k$ r. f7 N' x2 h+ ?! z要是我们就坐不住了 涨了这么多
, j1 e: P' g4 I& t' h3 [
/ U- l$ n2 B+ D# ~- L9 l$ h+ @2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)8 i b( `2 U) X# F+ H5 V6 n
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
0 J5 P% }: }( ^( C上涨只是一个信号提醒你要查CT了# N# L k8 n; w' S% {8 L Z
; M/ B: ?" c# l! \7 T
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
9 q: A8 q1 h: c& N, \" V老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
" m2 |/ C( F* I* I6 Y6 d9 S" b) B+ n6 ~4 k+ v @+ G
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
2 ?9 {0 S2 U! A. k, I* D0 n二个结合
3 ^: {) a2 F+ v' ~. J3 [; \" y$ ]; [
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
2 |- z9 i( T5 |! O' N* Y症状 更能反映 是否有效 耐药
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2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
5 E& @% K' T1 B$ yct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
R# p2 ?6 ?% T' O$ n3 ?7 M$ ^4 }0 F# a) }' @8 A' M6 H
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)/ ^* O* g' b g" Y0 P& }) ?
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
7 R# ~- _" O* t9 t. |% A, T
3 }8 u: a- o2 O2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)3 ~% p* \& H# j# y$ m
还有人原发一直缩小,却全身转移了
" o) I0 q0 J3 t% F! k3 N9 ]
7 m6 z6 h: o# @" Z K/ K2013-08-26 17:18:56 老马(925951365). F9 v( e. V. Z, H4 [
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
4 I& x& H" I, V& @+ g S$ ^% \. C6 n) H9 ~2 {( Q1 D
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)5 D' E& C n% `6 s5 G7 z5 ?6 w7 \
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
& b: U, _8 U% }- L$ J4 h! O* U3 R" j1 }! r% d
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)/ Y* j3 Z- C3 m% @# A1 {* h
肯定是CT为准了6 |; B4 ]5 v* [+ z' T
# h- O0 P. X% E8 S4 g7 D
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
" o4 J0 W% j; Q5 Y& U$ m只要不涨 你就该高兴的继续吃
' s o. K' Y( e8 d$ F) ~. R
; q1 ]" i0 B. _* p' b3 S. y1 _2 r2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
8 W, Z. {/ Y6 ~1 L如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
+ i- h' v. o% W7 i# @, [/ t4 d4 R, h6 N/ g) s3 b7 X" C( v
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
9 b; U7 @4 Y4 ]连续检测看看 是否连续上涨
+ L5 H- k6 b9 ~7 ~3 B' I建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的+ E7 a' l6 p5 I% `7 W
西城牧马-特(464545832) 11:36:50( q4 A. H4 I) }+ K0 Q E
比如用一些如XL184还有4002这类靶向. G& G: P. W e6 _
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
3 W9 _$ p8 U( `8 l7 h% ^本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了* ^7 i0 O* N6 n, w, P
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