本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 - {; a8 M, \3 ^4 R3 q# M5 j. J& |
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关于换药,老马说
- B1 ^5 m. ?' n4 u! J2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
: R- r; k8 L0 g, C憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
5 n4 m1 }+ Q* Q1 z5 [! `2 k$ K! j, b+ o9 E: Y/ b
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
8 Q" k+ N; x8 o7 u+ u有人换着换着就回不去了 _% o9 ~; h! y: e4 R
# X5 M2 h, F( m, j9 S
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)0 x: m5 O8 V) `: s
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验; ~$ r+ o) E3 ]7 e, D K! u7 G
1 B4 L5 a! k4 H0 k; k2013-08-26 & X' o0 v# k/ y4 x: d- i9 H
17:07:17 老马(925951365)
7 w% d3 o7 |/ I6 S1 J3 G' ^憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。. Q7 {* f. X3 H! T' R* d9 P
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了" y# x5 r! ~0 W% z2 {
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化) S$ P% Y" J( b
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
4 R) Y; P5 p' m. z4 |' o# O R8 c2 b因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化1 B S9 c1 B$ k( C( V( Z7 v
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的. J% Z S, S5 D% X$ E8 y) i! R$ ^* n9 t
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
! ]+ y+ S/ L, w就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨. ^' Q8 Y* f, ]( u; p1 ]- P" k
确认上涨趋势成立
- F7 s4 _4 J; v S因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
& z* w; q: u5 j- f. s: Q7 g1 V4 H, C不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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/ N7 l( O4 X/ v2 B7 ?2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)5 s' T! h; ?2 b1 O0 e8 g
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
* R! a I$ M# w, r5 p
: b& F9 S4 D+ M! ?2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)% H+ L: c- j' r5 T" i8 o) p
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药* i2 K/ F3 k* ]4 l- z& P k! j
+ r0 {" F8 U2 V6 q% k3 a2 a
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
+ K/ A" G7 v! i% q5 d! d上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
- H# Y5 \- l6 L. U8 c* y O( L# ?/ m& O+ a# X6 a0 x+ r
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)7 @$ a. M* D3 z6 c
那种只涨个10%,20%的,不要乱动. J- K# D- d; e" s5 k- [
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
' E9 U- D# T/ @ |! J如果中间换药,化疗了,就亏大了0 b9 V2 a: P& i: L( k' C' l
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)0 N* d0 V/ y1 r H8 Q r, y
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的9 I# f: a) s) x6 @2 e1 y2 V
% U' B% D- D! t& l
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194> j; w& Q0 X# ?0 i% {7 k; w
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换$ W5 |& L9 F( R3 O' w
; F7 f) n) H+ N; w
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)5 O: p7 w( J+ U- g% M
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的2 B# a2 M: A5 b. J8 k
平淡家 属于进展慢的( g- N, ?/ l H, U6 ~" f U# ]
. x) M* D6 X. |4 ?1 N
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>. O3 h. E0 E: c9 _/ g& a! r, V4 C
是的 我家一直是上升0 y$ _) g1 O+ `4 W1 ^, K/ p
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
. V1 P% U% x5 b0 K; r" a( A& k5 q阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
7 A+ h# p7 e; ?- @! k
. h% V6 l* j7 ~, v8 R& r$ i2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
6 f( |7 d4 s- K U/ m7 X她家是快的只是易,特有效果; {( j8 q, G- ~6 K. ~1 L9 P0 c; M& ]
/ P4 e% y2 W$ T) E! G9 Y" ^
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008); m8 U8 N9 n6 `8 F
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?4 I3 V) b! g7 d
9 E% V$ N) t- ^ L/ U% y6 n+ |+ }$ R
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
T' x1 D9 n, g& U# ~, N& q问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
" p5 [ l5 U6 w. y' q+ g; w
/ L" j* E$ h- U' T2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)6 ^: q/ t- v! N' ], R3 D" [
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
6 a' F3 I3 A& u% S8 X. U6 g* H* _- W. a1 W
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
0 `' X1 {2 o3 q! b- E% l/ C我还准备再吃一个月特
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
6 T7 T/ x; P5 Y N' y波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
( K* ^0 n/ Y6 g$ ?, Y; U4 U( Z我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
( B5 a6 F! [6 Q8 Z1 k: }
, ^( y @9 R+ h1 }2 N2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)5 ]) y& i; ^2 l4 ]/ n
下个月CT$ e; b: p2 l" l( L
( g8 P2 b7 O1 c9 k( Y, h: |- f2 o
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)9 h* k- O1 |3 p/ r4 @: U
要是我们就坐不住了 涨了这么多! a, L6 _/ p5 G7 @
, x3 |8 D" b, P+ N0 g2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)* `# i6 ~ O- T! @- i3 P& g$ u
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
6 }2 R/ N/ \" M7 N' V8 @上涨只是一个信号提醒你要查CT了3 n s$ I# l! ?* J+ O4 t) ^/ M
/ Z" c" ^- x3 \# B4 T! W2 u
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
0 X8 e h$ e1 w1 f: W' f& g. l老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?, H3 D; a4 M; u& g- p
7 q6 B" R. P; l2 ~4 [8 O
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)6 U& ?! v, |" b3 i ?* Z% g& a
二个结合. O' X$ A/ J1 O N
6 ~/ G4 ^' e/ U& z# F. n2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
. S2 l( x/ j4 w& ]+ U4 E症状 更能反映 是否有效 耐药6 b% A" t- l* f3 H' V/ a" Y
3 a8 Q. d3 r9 j1 S4 ^1 B5 z; |2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
, Q- @$ @: n8 D- F+ P( ~ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大, L. g6 X; K+ I" y! x
: K" z# x& T0 B" C" d+ w
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)/ O4 i6 F3 l* b8 `
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
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2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)* H3 I( t5 ~/ O& R. w
还有人原发一直缩小,却全身转移了
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- G* z8 | z/ }' I; b2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
2 W% |1 @1 ~1 C0 P3 F# N e不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧8 }( g( O3 k: I$ X1 Z: w
. U2 t- _, g+ `! ?9 t' ^$ @
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573), H/ r* a( s& \4 \* b
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
- }1 `' v* ]! `) Y
) C" }' c( G% g4 Z2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)$ d# H5 u8 h( y4 E/ _; ?
肯定是CT为准了
7 Y C6 o( L$ C3 T; U8 S( e) u2 U9 S
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)2 F* ]7 K3 X" A$ v6 P0 h
只要不涨 你就该高兴的继续吃9 K p6 |* z' l; n7 O" p' T
$ I, K7 D( R C$ r' z3 h2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
8 J+ k7 M4 p- E; Z9 A如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?. E A, w$ q- ?& }& H+ b5 [! u5 U
6 D2 V2 D: j' k
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
- m5 y3 }# r; C( t+ D- z连续检测看看 是否连续上涨
|( o4 G- w" P" u* n' m建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的+ c r5 @' w* o' w" v# ?
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
1 F7 ]: k* s5 ]2 V比如用一些如XL184还有4002这类靶向
$ j. ^! c9 v2 e2 X8 A) B+ N可能指标会突然大涨,但CT却缩少% ^7 u- M) d8 y7 O* h
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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