本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
; W, |, H6 ~/ z. h* y% r1 [8 S8 k0 l; U
关于换药,老马说
) c6 G8 G; B @2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
# w; W1 f: q: X6 i: B( P憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?' s. O5 t) w3 J2 z
" X$ v% X% D* s; r# r2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
3 H7 M0 h# s; y7 K) J" h有人换着换着就回不去了
1 y1 |0 h- O! x" x! Y# G1 w+ N$ k9 g! ^* U" m/ O9 v u
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
4 T; g" w) V R) t/ b/ j7 Z这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验4 z9 Q3 T; z7 L% n# F) Z3 n
/ A. u7 B+ K2 Q
2013-08-26 ; t! p2 A% }/ W# ^
17:07:17 老马(925951365)
, R6 M! ?) Y' q' Y憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。2 B- s( M; i6 m
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了$ [$ f! |7 h: R0 c
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化* V+ c& y0 E. W! E1 Y# g: m/ V7 Z
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
; D A1 U; @% p" j1 f5 L因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化: s# i) f5 [. I- g4 |* c: Y o
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的2 W1 U* [- c1 m K+ |, D4 ]) T: B
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小* J- f% U. i$ y5 D% B
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
' N: X, _# |9 K; }/ l5 w2 }# F确认上涨趋势成立
0 \) O" s9 f9 l3 e因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
" ^ Q" S; m( m+ D. }% u7 e- J不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
2 Q7 A. Y" T) `6 [6 ~9 v8 s
5 d1 [, a7 p" ?, ~4 s8 V5 l6 H2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
. Q4 o2 I. a" D2 _, o进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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1 q! h% o* @. y# n1 T/ R4 c2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
0 X! Q$ [8 z1 U+ }) t( [9 a7 p进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
# {' Q7 I2 E4 }& r. ?5 ^4 M/ y3 U5 B: ~. K
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)- ~: \ v6 s* t, j: q0 N2 ]
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
K }7 c. p5 z: g* `# i3 D" w$ a6 C; S+ x% {$ B3 E+ |, y9 q
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
) `5 B# }- g8 w, ], x# a: E那种只涨个10%,20%的,不要乱动
( U" a4 Y z+ f1 e我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动4 L- Z: k1 `6 S O5 A* X
如果中间换药,化疗了,就亏大了
3 r, r0 h# k: x. i
; P9 \" Y7 R$ J0 _) r D2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068). O' A: b9 _$ o
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
" M A. ` {3 B+ Z2 d* I0 @4 S, V4 j& l/ m6 G2 ~
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
! b0 }6 a# |5 Z! ~ R我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
K1 R+ P4 e, y: f8 a9 R# o' D' o9 {# x" W" `2 H
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)+ u7 l: R8 ?& B: H! k, m
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
. R! g2 G2 b% y2 D平淡家 属于进展慢的% I3 y" I# I% {7 o. C
9 [/ Q/ s( z3 u; h1 `7 X4 v2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>3 K% ^8 n& n; v; a' P
是的 我家一直是上升
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% ]8 ~/ H3 l+ \4 o+ P) E# ^" u2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
9 d9 X/ K7 ?& v: }+ O阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 / [- |& j+ k& \; p, A7 P- X5 u
* W" O. a( j2 `8 i
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)& Y/ Z/ v6 w9 ]" A
她家是快的只是易,特有效果4 q% L) K6 b/ F3 y$ n* u
; o0 R F/ o1 _- ]1 O6 O1 s
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
7 R1 b J* |6 B" J+ C6 ^4 W老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?7 w J+ B/ S7 W, _+ b5 {1 K
& y; u# H5 M8 S# Z k2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
) u( W( A& P% ^ q1 M问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
8 w# K( W$ N; P: Y) z" I
7 ? \8 J% F7 Y3 m# }6 c! U! c2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)5 i: S: R9 t0 `% J
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗8 ^5 j+ V# T/ X" ^8 j" m# u4 s
' d$ J, \8 z1 l- o: ~) O
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
* W( I' j- s; q/ H$ ^我还准备再吃一个月特9 [1 W& `. [) T0 E$ {. V6 W6 j) f9 ]
) r* w/ \, N+ Q% ]9 I; i
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)% I9 ~/ y6 e0 Y! u
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
- m) ~( V2 `) L! b- Z3 T" ~* _我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大5 C& A3 t. U8 r' `0 g2 }( i. }
( L: q, Q# V! x4 e8 o2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008), `4 j. C( h; v0 U. c# I8 s$ y
下个月CT( ^ j) m. z5 {5 n
* C+ h- ]9 O! R c& D. }0 I
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
" N) Y1 C# ^4 }' p1 m. X要是我们就坐不住了 涨了这么多
+ ^# ?8 ^+ z- D) C
" ^; E/ d. F0 s1 Y9 M2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
# i6 ?1 y5 w( |7 K7 V9 Q指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
6 N, } `2 v1 M0 Q$ e: o$ j上涨只是一个信号提醒你要查CT了
& c, m( A6 m. x- t; Q! Y' ]9 h! B- [- q$ G5 @8 _7 T, L" S' n9 y7 `( O
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573); a& M/ D7 s: _5 I& |
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?* r# L5 O! U+ O! _% w; Z# I# I
1 S- j7 p6 O7 `! E0 L) G; u
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
$ Z6 B. E/ W3 x1 Z0 S8 d, i二个结合0 Y: q0 S; ]: F- m( T9 _
. Z; e2 }; E+ f7 ~. c' X: d1 A
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
: t4 G: }* @% c) `0 l( {1 h* d3 n症状 更能反映 是否有效 耐药
. U' r& f9 X. O7 D' ?0 F$ z" J. o, {
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)1 j7 S& E8 V3 q e0 m0 v5 [0 \
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
1 S v- h1 L$ R8 k; R, q) n. H% F! k
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)' Y' x7 Y* b5 H/ e# i' l
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
2 e. _8 d" o' t9 ?4 E" ~5 I- }$ p+ x$ x* R, O w3 B: t0 E! L. x
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)! z& q5 O0 N( R, T: M4 r+ U
还有人原发一直缩小,却全身转移了) E, z; e Q9 e# S$ c. J2 l
z( O, @1 b. o* Q4 ?2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)# }* U3 p$ ~% M0 I
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧) N7 k) i; j/ I
" O2 F: t- a9 h7 P& @7 R
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
7 X. f/ F+ d, ?. ?8 Z请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
; U# j& I+ a7 y# e
8 h3 Z4 C# O% G6 c) f3 y. B9 r+ J2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
$ J, W% w, p$ _" u+ x; B" j肯定是CT为准了' G5 n* e5 S4 ]7 `1 K Y$ L/ h' F5 ^
8 S U2 X8 H2 N" U# z: W/ x ?3 u9 F2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)# [3 q* c# n7 ?$ U) y
只要不涨 你就该高兴的继续吃6 H' o& h: Z. p) ^/ S
) [) _6 {4 W8 |1 V4 F5 f# q. f1 D2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
! E, ?+ D0 ]; W, o如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
; J: {7 g( T- U/ l+ J+ ]# O/ n3 N: H! _( S* F
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)9 \/ N A% E# P$ T- x4 W; s
连续检测看看 是否连续上涨
& e2 e/ @; ^" i2 C" W: X% H$ i建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
& i+ x6 g5 J% Y2 S0 Q* s西城牧马-特(464545832) 11:36:505 [+ U! b" L& {- v
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
; A! E: u v' d) U, |8 p0 F可能指标会突然大涨,但CT却缩少
) b, I/ i; d4 p a本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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