本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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' ~4 A0 I0 E+ ]关于换药,老马说
. O/ S- J: U9 P0 } b }' f# M% j. `2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
9 g- J6 d' S/ V憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?6 |9 E2 @; [: U/ Y, ^
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)# I# v' K! d s' t% z$ N- O' O
有人换着换着就回不去了
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)& o. v- ?5 H H1 c
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验& x/ F6 V2 g ~9 r1 L
4 x" _ {. A* x6 R2013-08-26 x8 d% C" ]9 m! w2 C/ |/ c2 F* l& B
17:07:17 老马(925951365)
8 [- Q1 }( B( y- F+ F憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
; G: k9 M* k( H# B轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
0 I" B n7 t) H. g1 @1 V9 m1 l但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化- c9 m, P; S9 n4 k
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
5 E! m7 ]5 T, [3 b- c% t/ m因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化" v- ]0 j/ o% c) S
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的% V# O6 F3 J# [
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小3 U1 v" B: j5 m3 f( Y
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
1 y. v9 v$ u4 j- H( d: ^( P2 q! J确认上涨趋势成立. [& T. v" H; b, d5 v9 d
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
* s3 i" T. g V `不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
( [4 ~# R% N& [, M% \$ Q进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
) k% L) f. t G
$ T5 O4 ], N$ U. Z2013-08-26 17:13:15 老马(925951365) y5 E {+ D; d a* E B
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
+ u$ S7 \5 b' F9 x* V- V2 A' C- K% Q/ i5 T/ U1 \
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)! [' p1 ?& C. h( F* I, M
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ( |* j3 M* ^3 d& S$ b7 o
8 F& Y/ N$ K* b1 t7 p; {6 h2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
) i( t V7 U% V8 j- \8 a那种只涨个10%,20%的,不要乱动
/ f) j( S# u8 n我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
# X) y) E B% h' e' e如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
8 ^- x6 l6 Q1 | w# ~. e9 `恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的! ~7 w/ n& a5 x
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
6 |) C: G/ [! S0 g$ f; o我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换0 B2 q, e) A0 j3 n/ A
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)$ X3 y" l0 I0 N: {* M$ N- P
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的/ x9 h8 A1 l$ @& P0 M
平淡家 属于进展慢的+ X, x. ^. G. {7 Y& W
. t' V' k: F5 D) q7 F6 V2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>0 U: G5 R l0 v1 g- Z
是的 我家一直是上升, V& f# X/ Y$ S. g* j' H
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)+ F, w# }; _3 z4 `. g6 A [
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
% ~6 Q9 h# c) E5 c5 J3 H8 V' g' h) Q9 j5 M
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
# n+ y5 y z# _" ]! a6 l她家是快的只是易,特有效果
, R' A& D0 s5 q: i4 f: z! j, W2 g
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008); b# N* } ?; [- b+ o
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?3 u5 q$ u5 M# H& N" J# l
# ]1 I- [/ w4 l" s( y# N2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
# J: w2 ~( d( z3 _0 C问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
0 X0 q1 ~9 v9 C: J9 O8 q+ {7 R# y, w& ~# W
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068): w! i1 f) r7 ?5 S6 k$ b
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗, E4 e! {& E9 [# A) \9 r- y: Q
2 d( l# D" ]4 u; A1 o( a# p2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)! T% c+ ?7 ~& ^" H5 ^, V/ F: f
我还准备再吃一个月特; G+ a" {0 v: e& b
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
6 @9 y k6 }9 N/ @- S+ I波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
2 |( M$ t% d! @7 i% V$ A* X0 n我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
c# X0 j: _# z
/ `: k, Y, K2 e0 T2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)2 d% [6 H% y I
下个月CT
: I$ P5 u* e" h# m/ K' a6 s& a* T/ Z% P* S+ b4 Z5 |
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)' A: a9 l+ `. X
要是我们就坐不住了 涨了这么多1 i: Y2 }# q+ h# I. p
# b, S* S9 o8 p: G' e2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
8 l3 {# s3 V5 l7 j指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考5 Y/ l' @# i( { E. @" o' ~
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
( ]- b8 q/ K. s e) b; ?, J6 k! L8 ], t: k( Q8 }* Z
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)6 @' h% q5 w; M, m' x. H: F! F
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
6 ^# K: t9 s- i( [' |
: }' G& V8 s' x' j; @6 Y6 |" J2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
2 X/ T, n8 A" ^% P: s3 {二个结合# g7 | s2 @) Q$ ]6 u& B( h y0 S. Q* Z
: }3 Q* ]- K! |2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
h% T! W% M5 [* ~1 q+ q, d f症状 更能反映 是否有效 耐药& T* ]2 H, e3 c! B/ b# n
# e; c I/ s+ s8 a" n9 t0 R& F2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
( ~1 G$ C# A% e0 sct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大$ S. {$ n$ ~/ W. D8 w
, g' g8 g3 c# k* X# C
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)% ^6 {; Q' g ?* a1 Y
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
, A' |# `5 Z3 x6 G I) b3 g. `/ ^0 z/ N
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
2 e* `, \% t$ F, f$ M. [还有人原发一直缩小,却全身转移了
0 P1 x* z, p$ [
: r3 A- h; o: i% j. R2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)& X% V4 X/ N- A5 d1 M
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
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( V' F! Q( n. o" d. v$ C% W W2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
/ e1 ]& w* V( k& W请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
0 v. D( v# ^; E% R, I' f
! `; t. s3 F1 K$ j1 J8 q( D2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)* l) v) Z0 q$ k: }- n: t. m% ]
肯定是CT为准了& _- g3 g# z! r; M, U2 l2 |
- L+ F( P" s- R* J' B9 G- J& _
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
! S+ k. |6 J8 t+ Y o8 I- ~只要不涨 你就该高兴的继续吃5 W% \, N( ^3 n% p) t
! Y* {+ Z! _$ m% s/ s" k" E
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
1 S# f$ T0 _% j2 @9 L如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?7 r1 X) I2 ~" Z @
1 E( y9 o1 I3 s1 B8 L
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068) O7 s) H; p$ `5 r4 S0 a
连续检测看看 是否连续上涨8 P8 z0 Q' ^; T& J) x9 N
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
' S( S! Y+ i4 O* _# l" u' Z西城牧马-特(464545832) 11:36:504 b) ], S! a4 X" V
比如用一些如XL184还有4002这类靶向# F" r( Q; @3 Y' h' R* M- V
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
8 _4 f4 L- e2 l* z7 f, r4 o本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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