关于跟土堆先生聊天讨论的靶向轮换

keenman · 发表于 2020-9-22 10:42:23

静悄悄的爱发表于 2020-9-18 17:53
达克替尼吃了快一年了，病情稳定，也在想是一直这么等还是想想其他办法，比如说穿插化疗

病情稳定，就继续稳定。
我一般选择化疗的时候，有两个先决条件：
第一，间隔时间要在一年；
第二，CT影像显示病灶变大、变实，或者敏感的CEA连续三个月以25%以上的月增幅在增加，或者单月CEA增幅超过100%；
这样再结合病人的身体情况和心理状况才会考虑用化疗进行穿插

keenman · 发表于 2020-9-22 10:49:12

阳光～发表于 2020-9-19 02:51
感谢鹰版指导，我是给我爸爸92期间体感稳定的情况下，针对V靶点三个月轮换一次达克替尼，服用期间也随时 ...

阿法替尼和达可替尼基本上没有T790M靶点，之所以有人在一代药耐药之后用阿法替尼和达可替尼有效的原因之一并不是消除了T790M耐药因素，而是因为阿法替尼和达可替尼这两个二代药在结构上和一代药有明显的不同，可以采用共价键与靶点进行不可逆的结合，比一代药的结合要更牢固，所以会在一代药耐药之后有效果。如果检测出了T790M突变，还是要用三代药的。另外达可替尼的入脑浓度也比较高，而且和靶点采用共价键结合的方式，结构上和一代药、三代药都不同，所以有些病友在9291耐药之后，或者检测不出来T790M突变，病情又比较稳定期间，会尝试试用达可替尼，看看对脑部转移病灶的控制情况如何。采用一代药和三代药的轮换，就像我上面的帖子里说的那样，是期望能通过T790M的时空变化，采用一代药不断刺激产生出T790M突变后，再用9291来消除掉T790M突变，进而之后再用一代药或二代药的方式，这种方式不会直接延缓9291 的耐药，但是可以争取到一代药有效的时间更长，然后再用9291，进而达到延长总的靶向药有效期。

静悄悄的爱 · 发表于 2020-9-22 15:33:39

keenman 发表于 2020-09-22 10:42
病情稳定，就继续稳定。
我一般选择化疗的时候，有两个先决条件：
第一，间隔时间要在一年；
第二，CT影像显示病灶变大、变实，或者敏感的CEA连续三个月以25%以上的月增幅在增加，或者单月CEA增幅超过100%；
这样再结合病人的身体情况和心理状况才会考虑用化疗进行穿插

嗯嗯，好的，谢谢指导！

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wy325 · 发表于 2020-9-22 20:49:33

77的东西争议挺大的，直接照搬，还是要谨慎考虑风险。

一滴水 · 发表于 2020-9-22 21:06:24

照片上的人真不像病人祝福老爸越来越好

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南兴 · 发表于 2020-9-22 22:30:51

keenman 发表于 2020-09-18 11:12
阳光家的轮换，我个人是这么分析的，因为T790M突变是个继发的耐药突变，而且随着EGFR的TKI的治疗，T790M在肿瘤细胞内的含量也是在不断变化的，如果能通过CTDNA的检测，准确知道T790M的含量变化，可以考虑用一代药或二代药，再来与9291进行轮换，这个使用的间隔如何确定也是个很重要的点，因为第一次出现T790M的时候时间会很长，但当T790M被化疗或者9291消除掉之后，再用一代药或二代药治疗的话，再次产生T790M耐药突变的间隔较之前就会缩短很多。

没错，讲述很到位，深有体会

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阳光～ · 发表于 2020-9-23 10:48:04

keenman 发表于 2020-09-22 10:49
阿法替尼和达可替尼基本上没有T790M靶点，之所以有人在一代药耐药之后用阿法替尼和达可替尼有效的原因之一并不是消除了T790M耐药因素，而是因为阿法替尼和达可替尼这两个二代药在结构上和一代药有明显的不同，可以采用共价键与靶点进行不可逆的结合，比一代药的结合要更牢固，所以会在一代药耐药之后有效果。如果检测出了T790M突变，还是要用三代药的。另外达可替尼的入脑浓度也比较高，而且和靶点采用共价键结合的方式，结构上和一代药、三代药都不同，所以有些病友在9291耐药之后，或者检测不出来T790M突变，病情又比较稳定期间，会尝试试用达可替尼，看看对脑部转移病灶的控制情况如何。采用一代药和三代药的轮换，就像我上面的帖子里说的那样，是期望能通过T790M的时空变化，采用一代药不断刺激产生出T790M突变后，再用9291来消除掉T790M突变，进而之后再用一代药或二代药的方式，这种方式不会直接延缓9291 的耐药，但是可以争取到一代药有效的时间更长，然后再用9291，进而达到延长总的靶向药有效期。

感谢鹰版指导

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大概明白了，特别感谢辛苦写了这么一大段话给我普及知识

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认真看了好几遍，我给我爸定的三个月轮换法，除去MET靶点以外，主靶点第一个月以92为主，第二个月用达克替尼，第三个月用阿西，不知道这样行不行，目前用到804了，体感还不错，等再用到92的时候，在给他来两次培美加贝伐，我想在这个化疗期间，体感不错的情况下，冒险给他停段时间靶向药

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