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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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291311 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
( [& E% ?# z7 f回复 土豆真是好东西 的帖子6 l0 K4 R8 s8 I7 X; m

) E. ^/ c* G; c6 C是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

) l  [4 \( N' M; r+ l! ~晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
3 B3 ?% }8 h2 R" _, \我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
2 ~+ `1 h1 I6 B4 E. J4 F" T
" E; ^* x5 ^; Z+ e/ @; a4 j% E

/ M3 t: F5 r( l- E2 N
3 G( Z9 P) x5 _& s& L% T/ e! h7 g

6 k. B8 s& m3 s4 e& e& k$ C  ?1 D5 M; L

" J9 I" R! s: H6 J. M$ z, m$ F8 [
9 [. s* J, @# c# K
* L/ m# f! J5 r# J8 J# Y
4 b7 R8 [) r- l* l
4 Q% t4 ~( w, V" ?! o
用药情况
2 ~2 A/ B4 P" {, E% j5 _
6 s- P9 t3 c+ q  I7 ~
日期

5 Q) X7 I% T3 \  |4 j6 Z) e) B  F+ G
; a! S9 e3 d3 ]) Y) x5 s6 _, ~
2010-5-12
2 k  ]* c# Z7 h- _/ T

0 q# m& r6 n; s( P+ @+ k! K8 l
2010-6-25

8 G0 u; }" K5 r0 p; K9 N, D5 {: @% ^, ^1 @
2010-8-31

  k  s$ _: z$ D" I; u: b4 V# t8 x. a' r! U: b7 G" n
 

; X: n9 Q6 l5 _% X7 `% Z2 p
* ^) T& t) K/ Q, u
 
3 h' V9 y% g+ N0 c# X

3 d# ?1 p/ R! C% I& ~! U2 A3 N
 

0 K& N: E% j3 W3 B
& `- V  m- u7 r, p2 F
 

1 W  u* B0 [5 ?5 y( M! D: D% l* u7 E+ s
 
0 b% Q2 x: S6 X5 I# }( ]' r& y  L

! Q7 O! m& q2 E& q. b/ e
 
1 }0 I6 J6 b3 X( x8 x* Y' F3 q

- f1 \- M9 `: L7 M
第一次易瑞沙) K& {& Z- b# d
共4个月
8 n6 n8 B* A* t* G" W. j

: N; c1 f" u$ i+ y$ z2 H
CEA值

! q4 Q4 L. M/ x9 D. s& V/ b& \( N3 G+ i; t
57
. W) Z9 Y/ g  U' q
# k$ l0 v# U0 q4 S8 }) O
15.7
2 d  I' i# v2 ^/ J4 a3 s
/ @! [0 O  ?$ y: u
4.67

: U, J5 L9 i- H6 q1 E( F, A9 M7 F4 i" w" {6 D% o+ m
 
) Q& F2 W' s. R8 Z8 d" @& i

/ c; [# W) Z- d$ O5 C
 

5 w* E3 H# h) d" T: \, z% [  a& D$ U: B; f
 
1 S& A( e) |# ^" K/ ^
% k- W7 ?% B2 q9 g4 m. @" x+ ~
 
. O) A% i0 N" [

' J! D( X& t. R0 y+ F
 

/ r; V2 ~5 Q/ C: q( R
% p; Y$ g1 T* J  J% g
 

5 e" S( R' H) C) N2 C0 ?  G2 y+ Z0 Y0 E5 y) W& x! j
CT报告
3 f1 u# q( V- O$ [5 K- ?3 N
8 K7 j* R( ^, F8 M
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。2 r2 H* ~3 L' v$ [/ _! N
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

+ {6 O; L0 k' G& d0 A- x3 y# f/ W  I3 G* _- [
日期
9 {, T; n( S5 H
0 t5 b% Q1 d- b  d
2010-8-31
) w! y8 B9 q9 [1 B

; j4 m8 ~1 i* P( |+ k
2010-9-15

% {1 L% j& ~- _1 V9 @
+ z  Q# ^) t# @: P' e: d, L
2010-9-28

6 w8 n7 R( R: _- N/ a5 [& b( c+ ?+ F3 ^2 v! Y! J
2010-10-14
$ V5 `8 u4 ]* M0 Y2 y# E

0 M+ z* q. z4 \- W! \
2010-11-1
+ j! k$ e. K/ Z9 p
4 s1 P7 r! d3 _( s
2010-11-16

3 p6 [" ]! X9 H3 u) o8 g( P# p6 O6 M& S  M1 L
2010-11-25
4 |; b* I( U/ e, ^9 a6 Y# w

6 x( Y; C* L; s8 @. W
 

1 i5 n  ~* v' O
% p/ L3 J3 I. h9 }6 ]6 J
 
; C" I! B  A3 h) V  i) b
+ @- `2 l( V$ [
停易,DCA+索坦9天
; V7 A# X% L& a+ s3 ?, y. z! U共2.5个月
8 R1 j, u; V  t, Y+ W; ~

+ A5 y* F3 u2 w# X. J& ?- l( n0 i
CEA值

; Y0 P6 ~) \+ M" I& g/ d  T( k0 a3 C1 N: R' r+ |9 ~( Z
4.67

/ i+ E* q% p! j7 S2 d1 C: B/ F( O
4.61
8 [2 h0 j6 O; }' [: ]" L

. G7 F/ o* W3 U
5.95
5 v+ e  @2 T: H6 b
" f$ V$ s% f# Y' [5 Y7 W+ N
7.14

# _/ ^# X7 Z3 u5 W$ q
6 z' c9 A9 B  ^! T
7.76

/ M  b4 ]+ g6 I* J( ~( w5 w  I. Y/ g" |& p
10.56
  W" E! W! u% E0 b: }

7 G) a/ D6 u1 }! P
10.49

' ~+ R: h( f1 @/ h
+ S. j8 ^5 m% W. f4 ^' l7 w7 C
 

+ Q" M( u; o3 p# S& x7 i0 U$ U, ]' a4 ^& Y- ~9 G, V( e
 
( ?+ `. R* X8 n6 e, B
4 A( R6 ]+ m2 U2 J/ E" y8 [1 N
CT报告
' h" {/ `1 {( e, j. c; B

2 ]0 S, v# n2 k0 A. t0 f1 W- P
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
: K( G8 a2 Y. d

8 k* ^2 Y( m: Z. x( Q; o* D" {
4 z9 a; g; q" F9 q# N
日期
, N% |- `; w& W  }* Q5 s2 a

6 n/ g7 j0 F3 ~1 R
2010-11-25

2 q, z. ?: S, O1 @$ Q& ]9 d0 D+ t+ I
2010-12-25

, o3 Y5 @) m) j: s8 |/ m& C+ _" z3 ^
2011-1-13

+ G& g, U- r' Y/ B4 Z
2 U$ T* C0 S  A$ j
 

6 z& i, Y2 c! v+ q9 |1 c% J) \; P2 Y& z9 o: C1 l4 L
 

7 h7 M! J  u5 i; @% {/ n" {
9 K/ P; a% m" c" `; G5 R
 

1 C, U9 ~& _- z. J2 b- T3 c" I% ]/ `2 O% G6 z8 ?/ W! [- W# |
 
) x7 q6 W$ S0 X& g2 ~! h) Q

4 s$ t0 Q- w; L$ p
 

" w3 H# r# Z' P6 \9 h) R* V% E: k+ Z% z6 R
 
4 X9 f: z9 n7 S4 P
# P' z# O/ z+ h3 N$ c
第二次易瑞沙1 P  N3 d" p' u( y8 T5 P& H' x. L5 M
共2个月

# E/ M0 L. |9 o9 A, ~* i: Z7 m
5 N' v- {0 w. h* m4 e2 k( H+ C+ x
CEA值
$ x) H& N: _# y6 s- G/ E
! V. R( u( k- V% P: j; I
10.49

1 l+ i/ G! U; v6 i  }5 T
# J7 [* d( Q! D$ Z+ o
4.7

$ `1 `9 |" B7 x; P& [1 V- v& t) L4 A3 @& @4 J# a
3.89

1 J$ g# R/ [6 P+ G: B) K$ V; O# j/ J7 `" m2 v
 

4 q4 q6 @  V1 d& b- t: j0 d  Q
 
4 M/ a9 T2 t# q7 V/ y* a) q

6 B; W" k# h! N( N# @
 

1 _+ i+ {$ y! ?: G. c( s6 J9 M: w5 w7 Z$ v
 

. _, e% h! M( b* d+ z- G5 O! E# o4 q& A
 

: l& B: n/ D( f% w& E" A6 g4 M. R
  v7 }4 S3 q5 d5 X
 

  H/ g2 [4 p5 K- C& p. [
2 x4 x9 t" {2 M" U' ~* I
CT报告

! X2 w1 O- F( ~7 U+ o
0 x. H4 `# h0 T, f
 
+ M1 J$ j( w0 O) k
, X# ]/ C( Z* o% Z
日期

# w0 ^/ a) `- h2 f# I& S1 @! `! W5 u( a
2011-1-13
% X4 U. A. ^3 z7 `) U& t

! x2 ~* z$ j, R  O8 Q: j; f
2011-2-26

, V5 @0 q- Z- ]$ r- A
: i7 b+ S5 z8 t" ?
2011-3-7

. q4 R$ P8 }7 {* I6 u1 ?7 |6 A7 h9 Z& V% g/ Z2 X  R4 p
2011-3-19
, G: U( Z- C( d% @2 B: ?" T
1 _4 @, T; W+ H+ M0 {+ D
2011-4-2

3 H5 t* `2 F% a: v. \% k+ s" c( p% d0 K- }7 m' u: l, _
2011-4-12
9 L1 X7 i' u' _# f7 Y
% x6 g0 ~- \! {; c6 t
2011-4-2

" V* t1 L/ u+ P; V$ ^% e+ b( e. C* W/ A! T, W+ T4 k3 o
2011-4-12

2 c. N4 s# @% A' D9 Z1 A' h: t0 k; U: z% ]1 a
2011-4-22
! m4 r! a9 e" w6 {- e- k+ s
$ Q$ {( L! |6 b! E# \
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
" M6 f* E7 e9 C, e: p/ a0 e
8 @  Y+ x+ ~- c) s* v
CEA值
, p6 D  T/ u# Q/ O& K2 i6 D5 F5 x- v
9 f! B) Y! h4 d% C- f
3.89
$ R" A1 Q' c% Y! T3 Q5 W
3 q5 O5 y% A; `- V4 B
7

6 O# {6 U) r; K2 W. q. }  F  m8 \1 |3 @9 E
7.83

$ O( l, x0 f& w, P9 L( R  i$ |. C2 k$ B: f  m6 L
8.03
. `- t( [6 D* Y' {' f3 _; t
4 B# R/ j- R% i6 t: B
8.71
" B+ e* Z% g+ h2 j+ w2 J5 ?- L
! k1 s) b4 n; ~
9.1

! N" y( `% N2 T) W( |+ P( u. g" k" K; [
8.71
% t$ H' I6 T& K1 @& o( V  H$ J9 O! Q
* `0 L6 G% ]7 w6 j
9.1

* m! u1 W+ p+ z+ \& ~
- M. s, o6 D6 a* a
10.14
7 q9 o) r4 y& ?) j& Y  z5 A3 F. }
+ n6 S' |% h0 V! |6 S9 X
CT报告

9 D! W9 c  o7 d  V. \. Z: P
4 |- k1 w1 b% I8 T
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
. n: _, c, d0 v% U  n/ G

& D3 `4 ?# n& V) ^1 c2 V" O1 T( J: Y, l9 {1 k" E  O# m: ~7 U
日期

5 j% K( g- a; d  N" c* l3 r
( m) g3 ]0 e- h* n. R+ L
2011-4-22
# r9 X/ i! E3 R/ Z0 i% U# P

4 P# |, l% l* h
2011-5-20

# p8 u( X& I$ N* T8 B! ~9 G. d1 t3 f7 h
% a9 @' i2 t+ @8 y4 _
 
7 v5 X" I, Y& o* m- s$ x7 ?
7 o5 L0 C  R- B2 |5 Q
 
9 U1 U$ B% |. |2 ~! k
) v  Z/ n3 Z: `  K; f: _5 h) i
 

3 L4 @# l0 Q- t
; u9 L* D3 c+ b8 l8 \$ L
 

7 @/ F/ A5 [' Q  Q
  v' ]8 _. J3 U9 `+ s% Z- S' k% w5 b
 
  U% x2 Y! }) l' P
$ f- {9 p4 T. _5 E
 
' c5 z9 V4 S& m2 T  [
+ r2 D) ^+ K( o) r* o! o/ d
 

& A# E& k2 l8 F/ w
5 b9 h3 @1 {* m7 Y( Z
第三次易瑞沙
" c% U- M  [; N8 R8 C打算用2个月

9 j" G* e" \. c0 D& h8 ]) W  W" Z6 x; \& X
CEA值
/ I9 m# u/ ]' ^6 A) Z" P+ W6 K. N

* o' W- m( X% y, U& E
10.14

+ X1 v2 G! d- I; }% |/ y3 y
9 x6 d$ y3 M  E1 l5 S; g9 {4 R
5.92

' \/ P' t9 x  s1 V2 K# w, P% v
  `% d9 d+ [* e& J  q0 U3 i
 

0 J9 n/ X+ `  K$ O/ m' l
5 a7 F7 [' G& m
 

3 C! K6 d( V5 Y8 X
- Y5 U: A1 k8 X4 k% e- X
 
2 {2 N5 q! B- c
% K6 Q* u0 p7 R7 Y+ q: l
 
, U( r4 K5 _* l' K
" @" f) O# g1 f- |
 
- E- h; a1 k  `6 \5 i9 L* p* }6 S
6 t) A$ m  P/ e$ D
 

9 P* \- H/ t& O0 p, t! ?8 T: ~+ [
 
7 u0 k1 }$ g) G2 z- C/ B. Y7 K

! I& n& ?- @0 T2 J* w
CT报告

- Z5 c6 I( J! c
' @) @& z# y& k4 K. c+ w
 
. t* h4 m: D! I& T
6 y- R- V% ]& \( H) }
 

0 }) _5 F* T, |, a4 z# J
* v1 `, I6 k3 d7 ]; V
 
" w1 T4 K$ D; }: F( k% H5 d
" n1 `* R# f' H
 
' `5 {4 F9 v0 _' j

$ N" n5 A0 \4 m5 S
 
$ r6 c6 L1 W% o8 v" t% o% `
1 i4 \4 h+ u2 O& x; q4 r. a# G) S( l
 
" f) k+ w( K1 g; E( S4 N
3 C7 u" I/ H# n9 `4 {
 
+ F. O) [- a$ j; f0 b2 K

( w$ s  c5 M- W" K. v3 J7 @2 m
 

8 L4 O9 f4 x1 v9 c
/ F# X6 Z- b! W6 ?; y) A
 
% Y& l$ e; X" W1 c
5 A- [/ ^3 ]7 m8 j/ k$ S( K
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子2 A$ o, x& S8 f$ w" X% x9 i
0 P0 n2 W" e8 b. T
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。' S. H8 W! P/ ~7 x

2 L; U2 ^3 `' ^9 `; Z! g5 h你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
- B# I4 x4 x2 p3 Y8 B- U1 V, a5 k; p& A
, A- g7 J% {, ~
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
! F9 n2 e+ b) B$ y4 f* I以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
! B1 J! y8 r4 ~
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子" }/ w9 h" K0 |* t

" Z4 ]: `4 c! L% w肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
; }* ^1 Z* n& @- @* \8 O憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
8 _; Q6 A/ }3 p) Y
) Y4 u! h0 f/ c/ U% W    忍来忍去还是想来说二句。
  O* `% E3 p8 N3 r: }; w 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?8 u( l$ B. Q. D4 ?$ T$ i) h* P
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。# u! ^3 s- s* ^
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
- V# N5 v  m0 g& {. r1 l      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
- n8 G; p) R- y, p" R    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
4 j/ ]8 W+ ~6 w  M
. Z2 j! L; y) p! x2 y; }完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子) E3 @+ \$ E8 ]! E8 \- v4 n/ T

* D3 d5 R$ }$ u1 u4 x2 p说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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