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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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304203 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 ' s5 @6 }: G; R$ z( r1 i
回复 土豆真是好东西 的帖子& k5 f) [, P- @

$ K* u  \  X" ?  c1 r8 K$ ~是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
" Z. z# l6 z# f5 {+ z
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
2 U, b* X% U* |我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

8 q8 ^4 p: g7 r' a5 E( X" e

" h. d+ F* z' T7 A% H$ x2 [

4 ]" [' u! D' E2 }# D6 b: c

7 v9 Y  u0 o# A. G+ N

( N1 z( |% w6 n0 X$ A. b( n; S

0 Q& ?; O7 M& b+ E  i7 l2 b
7 s* d* A  m. X) r
7 ^, M: Z" r( _5 q1 o( w0 ~

9 e5 Y5 g; E8 m* V3 X1 g% Y

6 ]1 g5 f! N, Y! c. u
用药情况
# ?) t2 y2 J1 p$ A# s% O2 v
+ f, t9 l5 g* o) r
日期

  k% p% T% f4 U( b
0 r1 y9 f5 j3 Z
2010-5-12
# ~* H/ w) o! T

& n2 u5 Y: T4 X% X- ?
2010-6-25

3 t# f! R' ~2 R# W" V, n8 B. `4 r5 y
" P# c% v" N" [% @
2010-8-31

; }+ u& _5 R7 I8 [! R/ \% n: v  {/ B: E4 H4 q- h) ]+ ~
 

& x+ c& }( l! H
. B. N8 V, M7 x% f/ S" o; o
 
! ~9 ^. ~/ t  b1 {; k$ _  E) B/ s

( G$ Q4 T) j, d
 

9 b/ _8 Y. \% G4 J, E- P2 i& }0 ^5 d! J, ]  ?* g
 

% b. h2 w5 c% C1 a$ u
0 Z& F) G$ h: s( O* W* a# Q
 
0 M, A: |( A3 }9 a

1 m2 F: z! j% ?
 

, |4 `* g8 S$ S1 [8 m1 ?- N
! m& Z5 F& J" {; `( k% ?8 ~3 k6 n
第一次易瑞沙
/ V0 ~* [0 z% s- A  j$ D共4个月

: b$ C+ S& j1 n1 r, G
2 ~8 P8 A" f/ z3 Z5 J' V
CEA值
( J! s; M  v: D4 {" s

' X1 P9 u6 M& R- z. K
57
/ P; l# S7 x5 G' P/ v1 w4 b/ b

. [6 _# F! S2 A
15.7

1 s+ D8 b4 [9 e" o5 C5 O9 k" X/ n2 X: H
4.67

$ \, A, f8 Z( `
3 A4 P" }% P" f+ u  E
 

% W3 c0 m8 ~/ l  @& Q+ O+ C# H2 L! b3 F1 t8 x
 
% J5 k, Y7 W3 ]; T8 ^

% [4 g- d; X" g' [
 
+ `- Z  u5 A. J8 a0 ~7 G7 R

8 ]- X5 f+ u/ r, _5 l$ ~9 a1 Y
 

7 T! T* R4 M' D9 u1 a* j4 J( v& Y
 
/ }0 }8 `' }* a. M( a7 @9 A* M, M$ e
1 ]5 Y/ S/ N0 B' v& \1 }" o
 
4 G5 h2 f, r- Q# N1 l) z/ h! t
$ Y. K; K! f6 O9 i
CT报告
; K- s; I9 y" [) _3 K8 A) r
( o' N; ]3 I$ ?( ?' M
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
0 W  J' E# q% @& _6 \, _2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

3 G+ Z# M% v! E" j8 i- G3 R1 l2 }1 A* Q& c0 S, Z# O
日期

4 k+ b3 [, D( \3 s7 G  T! v; |4 Z4 o8 F* i) F( }- G2 Y
2010-8-31

4 \' D' ^* c6 Z) w, E
7 q2 \# g/ O0 [' q  l) a( H, W; e
2010-9-15
: Y, V5 V! [; @

& g- Y6 Q+ S  l% r! Q) T
2010-9-28
( X) v! D* ]) l$ S- u4 q

+ W5 |: z) M3 i* S% b/ k. X
2010-10-14
% ^3 a' t1 x: _/ i
. q, O& r6 ]: D- J8 d
2010-11-1
- V! N# U' C! F; K$ F8 J/ _

. h$ U- H$ R) ]6 j) K4 N5 I
2010-11-16

* `1 x& D/ g7 D' ?( Y8 }# ]0 u, O+ s  a9 G
2010-11-25

' i4 d! B4 ~( i
8 G7 ]" T% r* s$ H! |9 b" D) ]
 
) H: T1 ^+ J" Q4 {/ r
0 ^  I  p# T7 |2 a
 

2 f& q7 v, e1 J4 L
$ X, Y  J9 G/ U9 i
停易,DCA+索坦9天; T& T# S+ F0 s
共2.5个月
$ T5 n6 I3 N# y0 M
8 n" N( D  }4 j" p) E9 Z5 _! J; A
CEA值
' _/ Q% l! U  w9 l" Y
" _2 k. m4 K  C0 ~/ C8 E) |
4.67

9 C' x* H+ `+ W0 e1 `3 R8 F. @
. D: F( i# y4 W1 k: x
4.61
8 Y: \( M8 J  g) P% R% P
. h& k. S# `0 L- V; H* W
5.95
* ~/ W% p7 D5 j' ^# |$ ?
# V- K# s# E. _6 ~6 \
7.14

7 h  U2 `+ [4 i9 _
% S0 c- o5 U* e/ o
7.76

/ ^) ~6 G+ k3 O% E* s
$ [; P6 K. I' @5 z
10.56

3 m' _: _9 U  z8 t
7 S& [5 j5 G* z
10.49

. f, _# G- x' {0 K- v4 D" N* O9 [1 r" b/ L: K
 

' |; |2 U/ }" h' i4 O, @* C: _- p8 M% {: {$ U, T- f
 
6 D# c3 M" @( H3 _( `7 @
! k7 k# b' I9 I% N; n
CT报告
. E8 R' K  V6 U2 c% r: X! H; V
9 i" I0 s: @" o3 r; d
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
/ U; w3 g% q2 D
& ^- S( i6 |3 y3 Q, [
& Z. F6 o7 [9 K% s) R- y5 n4 y
日期

1 V- y( e$ R. k+ ~% `* U
* o. k/ ^7 m. w9 {$ F
2010-11-25

0 T2 R2 \( ~2 G" i
9 I& Z: K+ d4 C  m) L( g* B
2010-12-25
0 @2 s: M9 X" p% F
: [- N& h2 ]- C' T
2011-1-13

. Y7 U  d0 r) }& `- M
; ^( v5 h# X4 ^2 I0 {' Q; S  j
 
& _8 r6 ^5 p5 @9 W

0 a: Q+ w# G! w' G8 y3 f& A
 
  ~. L4 h7 V7 ?! L
3 ~. b+ m" Q+ i1 A$ y
 
; }, \: n) \. k0 G3 V. @

# y& S3 z* A+ A: P7 y" ~
 

" t& ]9 p- ~7 n" {3 V+ [
- c7 c# n/ p6 u2 V
 
- B! e8 b, f  G
4 N( A+ Q2 p! _$ K, W% W1 S6 B3 j3 x
 

3 b- H6 `6 i' V2 \1 {* E- w4 b8 u. U9 k- W: v) J
第二次易瑞沙
( G+ Y1 _; D0 ~4 F& x共2个月
+ p# `+ z4 i$ c# f- ?

. F, T  J- g/ F+ ]. W
CEA值
; T* q9 ]# T# Z% p8 ]

& A) u0 z0 d# r+ W0 ]* @- F
10.49

8 Z" h* t5 ?6 u) I
2 j1 [1 d! ~2 [0 j& V# o
4.7
! p7 N6 n0 R% v; f4 v1 T
! x* o- J' K7 C
3.89
% V7 R# u5 p2 u! T& v( e

9 ?  _1 f0 z3 F# s
 

& x0 U3 H$ E7 [8 y  a4 L
# h; h. a$ g( u9 T5 ~4 h  l
 
& ~+ E& U+ j+ w" d' D
& u. x+ h3 T/ Q( S
 
6 b( `/ Z7 b; a6 h3 x
& z5 T1 e. E6 i9 g( d$ h
 
8 j) ^) n7 k- ^! ?+ z
# o: `9 \) o" _6 D' L0 |5 `4 X
 
; J! C% R0 [5 m* e
* P1 p& f3 n, f3 |( ~
 
9 @2 t4 @# U( U! {: Z
/ C! S  P2 K  l! g( p. H5 E; f
CT报告
1 U1 V6 d4 k& E8 d- m: p4 w: N; C

4 V0 z3 v1 l4 O5 E
 

# b1 r; u$ p$ R' l, H6 y* j- Z! Q' c! F% N% Z5 h$ n3 G: F9 m" o, q
日期

5 `- x; w2 ~/ E. g* u' O) W1 p9 I% H6 y3 z0 H
2011-1-13

5 T0 q7 T) Q. I, a; l
8 J( m4 C; r: f& J2 T# T6 ~
2011-2-26

6 Y; k; q" ^  ~
* N' R' x, q  K3 `, I9 S: B' l- p' k
2011-3-7
& x5 Q3 M* [4 D  y' i/ F2 u1 C
6 H6 r- U0 M! R& m, k& m
2011-3-19
% C- e3 b+ ]$ I, j

) h! k! W$ h8 c7 `
2011-4-2
& X6 R3 O' R4 ~( x: F

1 l- |3 [- c( i$ B
2011-4-12
  r, E$ L3 t$ w* z8 d  h$ Z7 O

( X0 p7 W& B) Y" K
2011-4-2
" k3 c, ?9 o3 v" k9 T7 f5 \
( z1 t1 N2 y9 Y  A/ c
2011-4-12
6 [  p3 K  C% x4 z  F$ r
& |& H- H& @' m' h2 R7 w
2011-4-22
8 w- }+ A4 k0 c$ Q% i# z
% E3 K6 j  T3 L* x4 h8 B( L) u
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
. C, A- [$ \5 m" C, ~

- ~2 O  v2 a. U: M6 ]( m8 X" M
CEA值
5 A, V) Z; b0 x7 B- d! @% P
* p; U9 N9 k, E# }" Z
3.89

6 D) U: n! f. Q9 x4 g* n3 x" W% `8 O# |+ A) n% s8 J) _
7

5 o# B8 q) _! k& g" Y
+ @$ U2 G; `/ o& A0 T
7.83
' X1 e- _" O- \) P1 X: x

* }% }7 I: G8 q, l0 e) Y+ V
8.03
% A4 o+ L- U' ~) h4 }. }
! w, V9 ~( A. J: Z9 J8 G% k' [. O, X
8.71

1 l7 y7 e$ E6 a& J5 T
9 e% b; q4 j, \6 a
9.1

: V9 h6 S& R, B, G4 O* ?
) c+ f9 Y9 _; o8 H) {
8.71

7 u& Z+ s* Q9 P" c, X4 z4 T
: j) o, l# P  Y, D% M2 P
9.1

$ v9 n  Y4 ]! P, ~# W, q1 d8 I. v& ?6 \5 p
10.14

+ p1 r8 d/ \) u5 I$ e3 j
/ H6 {# D7 b+ v& T- G* C
CT报告

0 p6 C! p/ V" ^/ }4 k
) G6 [" a  O5 E! Z6 w. `& H
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
4 d  i' q2 L+ B4 {% O7 t
% g, I3 z. Q  H! V: o- [: ]/ {" l

$ T' z" @# V& l. l4 ~- j4 z" q
日期
* _+ V4 f- h$ b( N

+ K1 {% z. m* m5 V
2011-4-22
# n+ [) i" s$ A; \

0 d$ F& B3 [4 q3 d9 a
2011-5-20

, r! k3 Q3 M+ n, k2 r9 p  O, R& J3 ]$ b* v- P5 y
 
, N4 F/ k" Y" ^( K- |. a+ r3 b
! e' Y3 X) t) R( ?' W3 {$ b
 
: r& N0 t7 ~; @. G/ @/ C
7 u- S* Q- Z+ _* z6 T
 
' P) D- T3 v. @2 G

" @% v5 ^4 k( G% X, L+ Z2 R5 a
 

8 ]2 k3 ^$ @3 T, @9 w( _, ~+ Q7 Z3 S: _, A8 w
 

+ g6 g: }% S$ t, o" L; V% \% v% n
- p' x0 ?( [8 K  L( o
 
; @: k- `% f9 x2 o

5 y' u$ J' a/ K' E- `* J( s: ?
 
% W1 R5 A* c8 n$ K1 O! u( \# \9 t" {
5 s1 e. Y, Q/ k4 d3 ~: c
第三次易瑞沙- v  F. w- C$ `2 L  j  @- V
打算用2个月

" E; z( _9 u( M9 x! J2 I$ I- h
# b  [+ \  b! k2 B
CEA值

1 c% u1 n% y# ]% c4 j7 t; P0 H. R  l5 Y4 T  ^
10.14
7 ^+ {8 G$ j6 J; ~( P  n

+ A) U# e" R: k
5.92
8 a1 H! C8 o9 w) ?# C

" D% |/ H3 u2 ]5 U
 

% q& [9 y# Q4 E' J+ ^3 h, l7 r3 k) |" d: \. o: Z
 

: t( \9 |- d0 o
) x# _) o! o8 K/ L, U8 b1 W2 ^: B
 
2 c# g+ W' K8 E) U

6 C( L, m4 l* D5 q' i8 M
 

/ v$ a* I3 J$ \: \0 X
; G4 }% K3 A+ o) s
 
; D2 v1 e' q, o
' B% _( b* s' ]# i8 D4 ^' C
 
+ e9 v& w2 K4 Z* c
$ k, N/ C/ S6 X. Q3 d) R: z+ C
 
( S, \# t, a, P& W8 y

+ Y% U6 `- d$ J) }5 F
CT报告
/ ]# N" @( Q  K: R9 H

* ], @. C& k* H: \+ O
 

3 C9 ?; W# H: [8 i4 N7 r5 `0 b( B, I; E# L+ h1 u. w4 d
 

3 [0 v+ K- b/ m  d
8 x+ c! n2 p( y, g5 H8 c8 Q) q
 

5 H. c2 M! f( J2 t7 Q8 v# D
; D9 ~) E; Y- I( r
 
) a# B+ L0 t5 ~! C
3 h3 K7 w: t- ^. S5 k: v
 

8 V4 ]" p! C9 s9 A2 f6 m" ~
3 d: Z/ r1 ^' E) [
 
8 P3 l3 {* P5 E; k, @& R) u
& j% E' g% a* E: W& c# j3 X
 

) f/ D3 R3 m% g) r- [9 s7 g  Z6 g- d; ]8 }* x9 t% y1 p
 
; A/ v) [. C2 o
3 }6 i; s% ~, ^' C& o2 B4 _6 n
 

3 z1 R' f) d* Z6 S: ]" b
& n' T/ M; ^, y+ d
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子( w9 a7 V3 p0 e0 r$ P6 R# U- Z

- q/ T) o' \  U. \, ?有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。$ J$ q; J7 u. {9 C1 t
; L$ T' p7 u* \9 B. D( w& e( @
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。% J3 z% T! y3 d) A: v

& {6 A) h8 N! g& |. ]4 Z
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 . D+ ?8 Z- q% v4 ^
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
- \( A9 h% P- w2 ?
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
0 r' e+ ?' i: ]7 ]8 q. m
$ [7 G5 K6 N9 Q( e$ Y肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
% p- f& @/ A! d( |憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》; g9 p: C1 m  r4 u  x) B3 X
' }9 o; v" ]0 r- w. A# E! [
    忍来忍去还是想来说二句。5 q' R! U2 i6 t) x
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?4 q/ ~7 q$ g+ R& p, \
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。, E8 i* |- q7 c0 g/ V3 k4 l! Q
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。( u& ], U2 Z6 l( a, w5 K; O6 V
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?6 ^! A- T0 Y5 J' u! g
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子, t- F$ s" @  r, W; w
, g4 x' D' H# v, j
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
+ `% ?( D, ~' S4 |' [+ A0 o) ^. C9 G& S# o( w
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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