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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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303903 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 1 ]. f+ }3 z1 J4 i& C
回复 土豆真是好东西 的帖子
  p5 d0 T  A% T: \& Z: v) D5 f
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

" h( D3 h# f4 f/ U. w晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!) ^1 o5 H1 n& L) h. \
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

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6 `$ c$ W! a& ]5 Z3 I
* b/ l% d) y$ C: m/ T9 T
4 l( ^. D7 [' P+ t/ u

) C8 L$ c7 Q4 ?0 i9 e* z

# `4 Y: g/ C2 v5 |. N1 o0 R6 L# a: i1 \

. \# a% l+ A0 p" D& x" }& E

9 W0 g$ J, `7 n2 x4 k4 @$ `

- K4 u" e% I: t  l+ K# i2 a7 m4 f

; a; |6 X6 r5 u, d+ t) K7 r
用药情况
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  [6 i- s9 K/ k
日期
2 Z- N4 M, k$ t% F9 i$ Z* [

* C; ~$ Y; O, f- h3 p
2010-5-12
- K7 X. a4 W6 s5 A/ m# e

7 o3 ]" v; @' J$ C
2010-6-25

$ x+ z/ h0 y; e4 D4 W- R0 B" }' {# D0 n
8 Q& c. D6 b( F' ~
2010-8-31
. L& B6 y1 q, e! }8 L

+ @# f; m/ }1 {
 
2 l2 ^' ?( k6 z2 z

2 V9 ^# k, z2 r  z$ U1 m$ }2 o. t# t
 
  S+ Z5 v8 |! x' y

+ _$ a% F, u4 H% Q
 

& L0 |5 [1 g: [
# z/ ?- Y2 O* F! z0 w! _7 i
 
, \; u# p6 d3 ^" x( |

9 y# K3 Y2 q( F0 n
 

+ r" F  x2 |4 K. `2 C; N% ^7 @- {% L- S; H$ K4 z3 L2 w
 
2 V; j5 j) u- W6 ]4 R  K
9 n2 G' Z3 P, H0 R4 o
第一次易瑞沙" j. q8 M  k  j4 S5 D# c9 d
共4个月

) B0 {( |1 T" N* A$ W6 C: c' u2 M* T& @* {+ E$ D
CEA值

7 g- V# \' f6 n* t" }" m9 B! H
, z& y) Q+ a6 y4 d* X
57

% W' I. Z( C% h; c: J7 c6 J& {
4 N: c0 N3 w7 {5 R2 X; ?" R5 o
15.7
: T# z/ i# x6 T4 t4 U
9 @  O+ Q( Z9 @7 ]- }
4.67

, _8 v; J7 Q3 @
. f. ^' L# p. v
 
5 t. v% F7 N8 _# Q# Q
# P* O' N7 f& s6 Y0 d6 |
 

& L0 D- L/ a) e1 ]5 i
. z+ l# x- s/ Y& O1 O& S
 

$ E! n0 _! T6 y# J$ y) ?) `$ K6 @+ L, l! S5 \# ^1 T3 |/ D
 
4 g8 [2 X) k( F( R' [- X

8 @; {) L( K# C) ~( C$ p$ H+ m
 

$ r# C' ]! t5 j% M, H/ z9 H* {2 H0 I! x  a* X
 

$ s& w, I# i% A6 d! H# [7 T1 U/ L1 v
CT报告
; V) G7 [* H, w) U

, f& X0 U7 ^8 H% N
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
) x9 I, Z' c; R* t, ~3 {, M2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
+ [- S6 X+ ]" o& Q& F2 k

9 p* h$ Y3 |7 V% q3 K
日期

, \1 [( I4 z7 k1 n, {( h. a/ U$ M, O- Y( l2 s7 ?$ V9 F1 \
2010-8-31
1 }8 g9 ^: O1 `. j+ Y8 ?

4 k9 Y/ K/ p% F! q- J
2010-9-15

$ m9 ^3 r) N) \( H8 H0 \, `" l+ V+ r1 I' |( Y7 ~# |
2010-9-28

$ T6 @4 y6 k" i
1 W0 M8 k* _8 T0 a! B
2010-10-14
  j, i- f  A# j7 ^8 O2 o0 `+ Y
8 Y3 a3 m& T+ r" b
2010-11-1

! p! q- f/ P* a( ]- S: S; R1 E
6 j2 H1 I9 G; \+ }4 m! n3 K
2010-11-16
8 J! h6 b2 @3 |/ k0 k$ ?
7 c# e% W* Y0 h
2010-11-25

8 I6 }7 g1 @, I! r/ f- K& j( B% c' H3 n% R
 
6 z& ?" b7 X: r+ f0 ~

" V; K4 p$ n/ h; K
 
. Q/ i( O3 D8 |3 v4 a+ e& o
/ m8 X( U0 a- Y* ]/ \/ s
停易,DCA+索坦9天
3 S6 r) t4 ^# g' ?5 l8 B: i3 a3 w共2.5个月
4 D# f) e1 o" G
& q/ s/ Y8 Z8 K2 A
CEA值

4 s9 j( }. e: k0 \- Y5 q7 a7 S1 b! |6 E7 }" }! O
4.67

( }( m: S/ O* G; ^% B+ {+ ?- P6 c+ g5 [) n5 k
4.61
, m* I: v2 I% o3 p+ k

& F$ \9 h. i! u3 I  R* h2 X) _
5.95
5 m* W5 q& Z- d% [

0 @& i& s$ _: W) E' \
7.14
+ V3 s' X6 N6 J# Y- O, c
3 J# h: t3 E9 m! S: P8 Z; Q# S
7.76
1 z. w3 c& |2 v# n" W; Z4 e
$ _' f: Z8 y! r) q+ e# Q. H8 @* ]
10.56

6 k- j+ i: {8 m1 ?, L0 e
( [% n( S) S- N, i4 S
10.49
- L3 `3 V* _% J, t4 h' S
, W- h9 E' j# ?3 M9 r7 \
 
$ y6 s7 S) M9 a
' {! \6 ?; h8 v7 l/ J, `
 

( A5 U4 G# W( |8 Y  l0 [! l; g9 t$ J' ^( a
CT报告
0 V9 E2 u; E& U( T8 V

9 _1 Y, ?6 M# X2 \  |9 K/ o! K% L
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。% K( b) Z5 D5 O. f
& S" M6 X! R. N/ |
* h8 }' r4 S: M: ~! F6 I6 `
日期

3 S4 M* a4 P. O: U9 P! \/ t9 \: r9 F9 [0 r
2010-11-25

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2010-12-25

) p. A: H9 X& w& C4 e. Y% a* v! ^0 H4 h* i5 U& l- E! {6 X
2011-1-13

6 C" W" K1 s4 z$ M# R% v2 {8 k
/ Q4 T' ?2 p0 e' E, ^0 Z& i0 d2 q
 

. r  B5 s; V$ C* Q! f7 f3 F
; R5 F( j- z6 [" H
 

% J9 @) C7 C  g+ h+ O4 L% j5 H3 F3 L1 h7 o4 n, y, j8 d4 t
 
' M: V1 O! q) C: ?' C/ x
- N) {9 ~" q" X( N0 p4 ]
 
% q9 K- c+ i# g! O

4 R- m; c- F* e+ y
 
* a/ B9 h& `9 k5 S- D
8 z8 d2 `4 l8 j, I3 q2 t
 

% K/ j: G4 ]. g. B/ w7 D& b0 W* `
第二次易瑞沙
' C8 O" ^( |3 e0 _: h共2个月
! t, Y$ I# ]9 i" w9 L4 o8 C: }

$ e% M4 P" W# r; x8 q! S/ Y
CEA值
& K7 [# y/ u; Y! @

& ^: y0 X& c8 z" o$ ~2 Y* S; R: X
10.49
& i, I$ m- m, n6 N
+ Z7 }9 V' ?. ]$ F
4.7

' H1 q7 a2 p+ X/ u( q$ I6 t! B& t' M: X7 \& t+ j4 ~7 Y
3.89

- b4 v" C$ o7 i1 e* O5 C
0 I) w6 |- v' G$ b2 g* B; h
 
! x' b7 M# b6 ?) [
# n$ y  k2 J9 |# D+ e% U
 

- s9 I0 J3 B6 v1 O  w% m! F" L1 F; i; w3 t
 

- F% p) L" p  m! b( X" R3 K: e* @' `; N  d
 

& z& Y, W: D" ]  T- K
! a" s+ E0 \. q, Z: t% U
 

7 P2 P, N* }9 @3 s1 [
7 U# a* N7 ?/ S. W0 ]6 e
 
! U) d; `3 p0 g1 D

4 w( l# {# w9 ?& Z
CT报告
5 S  [6 t: U+ T3 X

& e( v/ {) X6 Z' M- Y! Z# i. s4 Q, A  Z
 
+ b; _& v0 \% q$ `
+ ]& s& d( d! d% I% U4 h0 P! h
日期
; d0 t. D+ p+ F+ `' b. S

/ j( k; A9 ?% j- f5 F; h/ Y# m
2011-1-13

( D  C5 j" m3 R! ~' d* D+ ?, T+ m& ?7 v
2011-2-26
7 E8 x( c* b$ P  F
5 B8 f3 ~3 w$ H+ F" U
2011-3-7

5 N' Y5 k1 ~) b/ D, O0 B# E, G. k+ P/ c$ W
2011-3-19
4 {3 T6 y% {$ e3 N+ `
2 }) o) p' S+ x6 v( n
2011-4-2
' `) n1 R- A" Q7 a6 f- B  }
- b. k' }" M3 `. y! z% `# G
2011-4-12
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# ?2 ]1 s" i( J1 c" G9 e1 ^
2011-4-2
# j/ p& @1 P% J! v1 |  J4 G

/ Q# a; b, j5 a/ ^2 m
2011-4-12
/ c8 n1 R1 E+ Y) w
3 `* L( x* ^  t2 `+ ~! O
2011-4-22
% [% o- L$ I. R; ?* N1 E" |6 [
( \7 o6 h! L& c* `9 Y
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
& D3 _9 `" G8 k9 F5 }: ?" \
/ a2 b* z! u! e4 H) A
CEA值

; C' }3 ^  j3 w, r2 c
# F; {8 r' C: r$ e* d8 H# N' U. E+ J: q
3.89
+ Y$ C, |7 c) A
. |* y) Y. q, b+ E9 o8 r0 u
7

0 a6 [4 ]  C5 b" A& T- H
$ E) S  V! [' j
7.83

0 t1 r1 F6 B2 k# y8 j/ m; M: R' p
% I* [# {+ n% l% ^+ j+ E
8.03
3 e# g/ ~1 @) b
5 M  A' I" q  K+ Z7 L4 o$ N
8.71

( R* R- V) L- B0 K* y- Q1 z4 U; ~( x  A0 \, ~0 @& e$ z
9.1
+ ^- o" M3 d9 i: e* b
% e- K' k! E& c6 S
8.71
5 g$ Y+ p8 E  n  B' ?" T- ~

3 q, s: w# g, o8 V: O0 |8 D0 j* C/ I
9.1

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10.14
% t0 G5 M6 e+ i, @& @( Y# |
" s: E- h+ c; s; A  f2 [* [
CT报告

# B8 M; m1 ^4 V; j* ^* t- a7 q7 X2 ~7 _9 t! ]; \; S* {0 T
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
+ h5 `7 W& s: z" O
3 f- p( z4 I  F8 D% J
6 t8 F" [& I/ l4 p+ {/ M
日期

* t+ H" d4 _% v, j/ G9 p+ K9 P/ m. l5 u, x3 {
2011-4-22
  B- _5 V  {3 m: ~# B; |

) `! \' [& S7 u- |1 K7 p
2011-5-20
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; ^) W& c/ H# s1 Q8 z9 D
 
% U3 P1 G& c( ^; B  R

) w# y+ x2 L0 ~1 p
 

/ @, l* Q/ c7 ?7 S8 h2 g! A; U8 A0 u3 x2 Y
 

- E1 k9 Y% G7 x+ F
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- U; u- @- E4 F# u, X& T

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/ @- T8 r; S# |
 
' F% T$ H- A* P& C2 Q; [2 M& k  Y

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第三次易瑞沙
9 n( k  E5 q& a4 [打算用2个月
9 W8 r- x7 \$ c1 h2 t& z' W" C+ u

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CEA值

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  O2 H" N$ T$ M, R
10.14
3 K/ h: u3 k' v3 g8 r

, ~: p$ I% q3 _$ n$ R
5.92

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' E# Q9 j, Q+ v) e) k2 E
 

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$ g4 y$ N+ f4 C: x: x1 f6 a+ K* C
 
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6 {5 C/ I: L$ S: B7 b& V+ f
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! C0 ~+ K  N4 b1 @* g- r, z
' Y, ~5 m" Y% A' ?0 U- ?- m
CT报告

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" m" @4 Z1 ^( T4 F" G6 G
 
$ j$ d$ V1 ^# n' I* u

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6 h1 u. i4 i: y( v' j9 c- C+ n5 d) y2 @  V7 ?
 
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) K/ W4 o; l( ]0 }4 Z) @* E- M
) Y$ w* H3 ^, E, ?8 \% I; J
 
- j' L! w7 d, Y, w

) E4 n& O4 k! Y$ w$ k
 
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5 g2 Y  t$ T/ J7 o

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8 m: M3 d/ C: @3 m0 K* i
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  B& i; f! D( E/ ~7 p
8 ]; _) ^8 a$ m* i; |" h% A
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子; E$ u4 o# P( R4 B" ?9 p* t/ J

* l1 N, k6 k8 _9 S有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。# k: ?8 g) }- C3 N" p$ ^

5 G& Q( ~8 z7 {你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。% Y% G/ X2 X. Z( ^
# M* O1 y) P6 V6 y
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47   u1 m8 T" J0 }. R! ]. v
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

. a" r0 _  i, D- ~3 P请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子% F5 s5 R; J' r: k, W

# U  U4 R2 C! `2 u) {+ P' H肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。" g5 T% c/ r" r$ ]
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》& {- b% X" r' C4 t- e  M7 {

0 I& u% s8 N4 X" q! Y9 [    忍来忍去还是想来说二句。# M# c5 [) }5 @0 D+ [7 a; A4 X4 T0 F
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
2 O) `5 t5 B! q  ?3 J' K2 {5 u因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
' ^0 Y/ [. |7 i( S/ T吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。; }' G9 P2 l* t$ g: ?2 @
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
6 |, }5 a* ~/ a0 r    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
% k! r0 `, X" _& M, F
5 R1 x4 a6 v4 P0 {/ U4 s" E完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
2 {4 f  w7 H5 T( ~0 S( j0 Z2 R
- K1 ]& Y! H, f2 p  B说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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