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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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267993 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
* I; v. z7 [) R1 @  z3 `$ J回复 土豆真是好东西 的帖子
$ E, A3 a: p- k; p  C" x8 e. t
0 R: A! R, D+ Y, R$ @/ o' [是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

0 g. j! w. M% {. e! b( x* s( }晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
) f  ?5 |- N& S2 C2 V7 j我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

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" F- f: u6 Y- X2 k/ r5 N
/ A* G. U5 W0 @( f/ ~7 t# c- _: f
; L" g1 G% @! z" e+ Z2 j

, |8 [) s/ Z9 D; c. R& S9 x
6 f$ k8 C2 j9 N. l6 o4 t4 d
& Y: o6 r9 p3 ?! l8 i: P
用药情况
4 I' {. ]1 N+ n0 l2 e* L) m* s

- P, W8 p6 L% h  ^  O2 H
日期

. J" y2 @$ g1 `' `/ N6 h! l0 Z) J
* o% t5 H6 H4 ?7 q' Z' N- c
2010-5-12
+ U* F+ C# ?5 v/ [& c
' d3 T" H, R1 N" Q: m
2010-6-25

6 e  ~. y7 L0 l
4 y6 t1 [, _- b! L0 x3 U# O
2010-8-31
5 A! {/ t; f& u! g9 x

$ c' }$ x+ d4 @7 S
 
+ b/ I) X# v0 w" F

" p+ O6 V9 N" U- U1 e  s1 q5 f5 W5 D
 

1 w2 k' {3 G0 P+ c6 A7 E7 j& m$ K/ z  g# C# Y
 

5 C, Z" M! D- d! N' F) q& r$ ^4 a( O8 @* b
 

/ T( m: s+ ?! p5 d( l. ?0 }$ W/ A( D2 p; H+ K. i+ D) x
 
+ A8 k- K" t+ i; }
! Z2 Q( Y; ?* a
 
# b# z) y# g& t1 X% ]9 e7 P

3 _0 y0 s3 l5 L- g" D/ J
第一次易瑞沙
3 L& {+ y1 f+ e( B+ ?. X' w共4个月

) Q- h. X3 w& G3 o$ i# }
; L6 J3 G* N' E! m: X
CEA值
& d! g  m( M1 ?' U  v

9 F% n! e& c/ v# d0 G
57
$ r2 n8 i; y" t  B) R- K

9 z1 @7 y$ i* m0 Q8 L6 s1 c4 R
15.7
0 E5 G4 _. a6 q# t
# ]+ y& G% t7 a/ R
4.67
/ `3 C, ?( ?; s0 y* R
' Y+ I! c. O; e8 D" _
 

" \4 L7 d( j$ b0 r  c( s
) A5 {9 [: R' E$ @' Y( X. L: o/ ?
 

$ v' n) _8 l' c; k! i2 u; t1 J- B! f) h
 

: P8 [& n6 i3 z5 t% P( b: z2 @  e- q: Y- Q2 N+ X2 ~
 

$ L5 _6 g8 G; W3 ~' q/ r. Y' [. O, P
 
) l' M; R7 S1 G& m. e
3 m& Y( R) c: D2 g
 
! S! ]6 \$ o- Z$ c  ]- ?" y

: z. T4 m$ L  Y2 O/ y
CT报告

4 L3 c: y! R6 `6 h! L. P- p$ r* g1 x+ Y' o3 C
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
3 }. Q2 g8 e+ L) F% k7 j2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
( C% W/ X5 h0 D1 Q* l5 B* F
& d" ?6 e3 m; P* x0 `4 b
日期
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, z, `; s1 K8 Q/ A9 N% e
2010-8-31
  c; C5 V0 k$ S3 f4 m, r# \

4 F& R/ c  b* g8 v
2010-9-15

: H& t6 s8 d) i/ t& u) v! o! y- n& R, l+ `
2010-9-28
5 f( M2 ?/ L5 ]+ k- o5 O7 U0 o

% P; E8 S) w2 J1 d# a; n* j6 ^8 N
2010-10-14

1 {0 h$ ~3 \1 ?. A' Q5 i  |0 w: o: Z5 T5 g9 {9 W, j
2010-11-1
: b9 |% F' u2 C: @2 o3 k0 A

8 ^& Q3 _2 ?! {$ m) ^* Z% V
2010-11-16

1 N! S- l, P. Q8 j. F* ~7 j$ W
8 E8 t" q& v$ \, W8 u
2010-11-25

+ F* v' j, f2 y, o" U. D: o- b& t0 `' P
 

1 a  a0 j6 k/ R2 w% `# D1 @: `% }' A! F8 ]; R5 W
 
( X, s& X1 }9 F8 F

: R+ Y! [& V/ F: ~# U, a
停易,DCA+索坦9天4 L* \6 z  H) i8 |# ~
共2.5个月
, j# H$ w, Q" [- a7 ?7 E2 v! Z

5 Y( l( `6 ?' k2 F% \* ~7 Y/ X
CEA值

7 `) `4 c$ w! M2 j, \. k7 Q
9 @; [& w& \3 y% Q3 N* B: g% k! |
4.67
7 M. z# m- x3 f  N' D% P

& S) `  ]: j5 S; @- q1 t. u
4.61
6 Y3 K0 Q! d5 A% m
, |4 m6 `5 e) b$ ^- `1 m( f
5.95

' O) |* W, ]- V- i" z1 Z9 e+ u9 |' g% o" w- e' [6 N
7.14

# W6 p6 q5 U' N# z: D$ T) E& ]" J( X2 ?* f  t5 m. \% Q
7.76

$ Z( p5 f: R' S; ~# S
1 r( q5 t) T( z2 g& k) \: D5 {8 y
10.56
2 `- G) U0 |- Z0 e) T

5 m) ?: o: r/ ^  F( S' v+ M
10.49
) `" R& s5 N$ k, t: G

4 s! Z5 Z) R; d* c9 f+ g- f
 
8 ~/ @! Z- d# c) \  Z6 B

6 G0 A% c+ E9 g/ n
 
; q+ U" X% S# a" w0 Z3 o

0 o  v' c. U; U3 @1 D; B5 c. F! a6 l
CT报告
! e% @. d0 T  }# R8 d) `0 z
# Q: m& w& s9 ~4 z. c4 r3 X$ c
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。; p1 X3 g) Q) g+ ]; |

; V7 I3 ^* p# B) e3 b+ j, i
5 d( o, E% s! k: }; ?8 R  D& P5 ~
日期
% U3 H' c/ }+ R/ f+ ]" @

2 }* q& Z6 X/ u. s; O
2010-11-25

5 i8 L5 M6 W$ G; p- j
( G% A; l; F7 L1 ^7 Z
2010-12-25
4 P6 ]: _9 C9 B9 G+ G4 q& N- U

2 S* R+ R; H- p# p, d9 {; }
2011-1-13
( P& m1 @6 Q/ t, S8 G* c# J! n

- I& d' G! Y! U* W" f
 

- B8 @, M* v  y5 r3 J- `% x' u& n; W# k8 d4 m
 
+ W& J# m: x3 j- h/ j' @6 J
6 i$ D$ X% ?% G4 Y4 d5 Q0 A! w
 

6 A5 U$ J) W+ e7 ~! B5 i: Y0 l9 f. [, H; K% ^
 

$ z7 f1 Y$ \5 |0 p+ V. M0 A
) n3 ], B- m% V! x6 ]5 T: j$ H
 

" n/ D! W9 c  x* N  f1 k: I# M, q5 C( Y
 
! I+ `! I  k9 j4 z4 x  t, |+ o

0 ]+ U5 G8 A  y* X3 E% n( B2 _1 u
第二次易瑞沙
7 N  A0 J3 e7 P5 `& \3 x3 w/ |共2个月

" a9 r2 `; Y& B3 k. F$ m5 e# X
, V5 Q; C; K, ~/ l/ _5 P5 b5 Z  l" Z: M
CEA值

, C4 c5 v: g$ t2 A* z8 y! _- s& b6 J# _* `
10.49
( i- R. x9 ]% m# [  q/ i9 v& y

! Q) }0 E$ k, `
4.7

- b, i) @8 r: v  ?2 k( Z1 q2 R
1 z' `+ L% N9 O, g& Z6 W+ q
3.89

% b: y8 ~9 R- n) o  V4 E& a3 S2 C( Q) f& C! v$ o" F
 
9 I+ ?8 r8 T0 q, G2 e. s

' Z5 E3 b# t$ r3 K, a) x; S  y0 b4 `8 u
 
, @: ?2 E/ ^6 E8 ?
5 ^& h! _8 R" i" I. o
 

  V; I* l; _" k8 @+ K8 E2 c
- B+ Z7 x$ q7 f. `7 K2 H
 

2 D! l/ x+ O% F& i- m/ [( w" H6 _9 |% j' }# C
 
* {+ D- A$ a  q1 @
% O! q% f! w7 a/ k- v$ M2 f
 
! m1 z& |3 O8 \; W& I0 H
4 O  b  \3 A0 g. ]
CT报告

( {5 f6 S; {+ @! L
; p4 b* a0 D0 p5 F; ~
 
& D- n' {2 Y) h; h; y: l" D6 K
2 r. I; n0 E0 o4 y- L2 P8 I/ y9 B
日期

* c1 b% U5 h7 Y+ d/ S% [8 U5 Z+ R2 f; x6 y
2011-1-13
/ h( J5 B' D7 q, M$ g" G

3 ~% |/ n3 d" B& N1 I! ^8 R
2011-2-26
8 I" K4 r' W' E0 p) I

' M/ m) t( X2 F" T8 U" ~2 G3 o4 ^  s
2011-3-7
  K5 W2 ?" C! A" w2 v8 B6 u
! y9 ~6 w2 J9 z8 m
2011-3-19

# Y. c8 Z8 z$ W2 S6 c
( ^) j7 f: A, N2 _& y
2011-4-2
/ x, g" I% T" T2 }+ d1 j: e8 \
+ V! y# C2 ~5 I
2011-4-12

& F! ]3 ]$ t' U, M$ w, [' D% k
" m. n/ p, o1 x* ~
2011-4-2
+ U/ N# K) T# s1 v: }/ ~% I+ j
' @6 k5 w9 S; O
2011-4-12
/ D7 M! B  y# V3 z  o: w1 X
7 x6 Y2 I* O* s/ G
2011-4-22

: f; \. h9 C0 b9 }& u$ C  o) l* _6 ~; @
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

. S0 Q  E$ E5 ~3 H( M
  n! N) c# K4 E. Y
CEA值

- ]0 b# f$ R& @8 q' f
* _- s* ]) Z4 N% _- {. ~# p4 E
3.89
9 w2 z- l0 I: a: q( o
5 a, @7 [( m7 V$ l4 u, o6 I+ F2 r
7

7 \9 J0 o. \$ K  x' C, ?+ V! v* \: I
" [* R5 @6 d2 C% T; Y! B& c+ @8 o
7.83
  ]& T9 r+ i5 s4 j

  W% j0 A! ^) n
8.03
& d* G$ t6 W# o7 V
# C# a* u5 O4 }" W/ i
8.71
/ |) G) K, G4 R& [% d7 W

) I6 ^: A# w% s$ D0 n. W7 h
9.1

: j; P( z: Q; L6 t$ t
4 h$ U. Z' s; {2 F
8.71
+ M- D- M9 L6 P. z
2 ~& z5 @# `3 l* Q$ `  T
9.1

) s8 f* k, e/ r0 t; M8 `. D* B0 o- n, \3 C6 S( |' w
10.14

' ~( z! Q1 \; z# d; L( R0 C/ e* y; O% y
CT报告
( m% [3 y9 \) I3 I. n4 k8 O" j
3 W- Z6 b1 E4 o$ [; D; E
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
; K' k9 M2 V9 _; I) p0 A. x
1 |/ j) h- \( J, w7 L

4 t' s; T4 Y4 {; k' h) J
日期

$ K: A2 J4 o8 n  a) V% d) l! j
" l- x6 c& V. [9 ^3 H0 J
2011-4-22
. ^! I7 O& J4 f" a, Q
" x- x4 K3 ?* V; F+ u$ y3 ~
2011-5-20

# u( w- ^: S3 b/ c9 Q. J4 U0 b
6 `- j4 b' d: @
 

8 `, p3 U' l+ i9 X) a# K. W" _! p: T' u, V7 q* I
 

0 G6 f5 L7 H2 W3 l, H( K( |
  v& F) p5 T* w9 z8 [
 

( d& f- o# y! f: x2 J
( u7 S* Y& ~0 ]# n2 z( w7 S4 B
 

4 n6 M4 T& h6 x- t) N& `' v- Q6 \4 N8 ?4 b/ d6 m# n
 

0 S6 \! L: K5 l, o
7 q/ {: U( E% o, A4 i
 
/ E! e% p7 R% J: b
4 j/ _% t* m* L' N" L0 w9 d; T6 m
 
  F! N. |7 u! }4 x0 t7 T& H
. H7 O7 R- G& x$ `. E$ b0 d! N+ v
第三次易瑞沙
* P, p/ L5 ]! x) U. @打算用2个月
: I% P1 X3 s* F$ X/ h  j% r5 L

, X9 n3 R! j4 Y5 Y
CEA值

: n# W/ y/ p8 N4 p
& }1 g& l5 ?7 @0 J8 Y' e! C
10.14
8 B1 q- i# V9 ?2 D" o' }

7 R* `! H8 s8 \0 k0 {0 R! f8 V$ Q' t
5.92
; R! q: v+ }- b& G9 H2 J
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& V5 o3 K  K$ b: M5 M) ^1 i) T8 j
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2 v/ a& y- Y0 G% z2 Z2 W% ^: g* G
 

- f1 x# O9 ~) g0 S# J) d8 l" Z+ S
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# c$ P7 f( ]1 K) u1 x9 o9 }! Q
  W% R1 _. L7 W4 Q' I7 W
 
$ H$ v7 E# t, |( I1 x, Y

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CT报告

% J5 x4 B" M5 S* P3 X' i( p- e' r1 D. l: F4 ?
 

, J: y* W( i$ W% N% d0 X# e
- F) h' k1 `; |8 e2 j
 

. K* m' G- w' ~5 m$ A" ^1 |4 V
: p2 O9 m# ]/ Z4 [  W3 \8 w. @0 C
 

& f# u( s9 ]9 U) `) l+ N
* O  ?( ]  `. T0 l/ F
 
0 ~+ W  z- m% e4 [
- e+ M2 ~! v0 ]) a
 

& A7 r7 E/ {2 E0 @5 t, Y1 o# V3 ~' K& I! Y* I) \: o; d
 

' N* a4 b6 g# s
! s( o5 q1 C) L. R- j$ S" c
 

7 d8 I: U/ C0 H" s1 R4 j: g
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- \8 a* e& l3 i- r
6 E2 g1 |' [% t; I0 ^9 p
 

9 I, Z9 V' X2 o6 q5 r4 S5 x9 @) o! _; A9 H
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
" o4 x0 ?4 f: ]/ k$ F1 Z% C1 h; e1 b5 C! t& D9 m) q
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
: ~3 h2 M9 f9 @) `5 C
3 z  _( U+ g8 b2 Y1 T你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。9 _4 G/ @" _4 h7 ?5 n- {- X( z
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helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 ; z9 Y6 M$ l) e4 r" C
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

! L3 P8 N: R+ J9 C" x请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子% O* S3 O1 P7 f: h) P

1 z0 H3 d9 _. S6 v2 Z$ u" B肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
6 L/ S: T4 B/ a- l2 J  j6 d' b憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》  b* t: b' N1 k7 [' _. P( N0 S3 ~
8 k+ l. b: @  n+ z; d
    忍来忍去还是想来说二句。
6 a$ B1 x) d$ j" d2 k& ?, X& S) O 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
3 g- l% C" i, K. R+ p. F; y* q; \因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
2 J4 D; ?$ e4 e: n; U吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
) w. s) u1 s/ q; R1 \& }; X# Y      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?1 Y5 P4 x3 M3 s$ ]* Q1 Y
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子9 P$ M7 t- r* `4 y

) S# R$ K6 r6 M0 k6 B; q完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
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  G9 [' a1 l0 c" ]- q2 g
$ v7 @5 Q0 f& H0 Y7 w说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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