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3年2月1周,战斗结束。

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537992 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

! W8 ^" z8 P8 R; V9 J; K阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 9 n- W" |* @4 C" a
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。: y0 v, Z' r% {$ m* B

5 j0 C7 S8 _: f8 b) y/ p滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

( R3 Y0 C% _& Q* p, U. N& b补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 & _4 P/ W6 I4 n
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

9 m" z1 ^+ u) r7 h抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
6 E5 l. k# ^1 f! v/ |8 E( v5 s# P5 V: G7 v9 m
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
2 [8 E/ _9 N& N3 `. X" {2 l
# b9 Q, t- w6 Z( Z2 e" _0 O中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。* Y& @9 H1 l" O9 t3 A& C$ V
7 G  Z6 `8 o6 y; f0 H1 p/ b
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
' D/ a% L+ e4 \1 X, o! C: y, L' ^% G/ C5 E% w% f7 e4 k! T
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 , E# w5 ?! z/ p. V; R
8 B/ W9 A; s; V* ?$ Q8 {4 s
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
" c- X- g# F; \+ U1 zERCC1 与铂类疗效负相关
# `- b$ t4 [$ ^2 F0 hTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
6 \' L7 S* B! t* x% E  ^: iRRM1  与吉西它滨疗效负相关3 k; z, k' \. t  Q  L
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
8 f/ S2 ^$ j8 R" ^1 J1 z  O0 bTOP2A 与依托泊苷疗效正相关. w+ p% R# l3 q  @6 T% M" _  M
) s) r, p' I% E8 P+ @  J- X1 B
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
/ `5 E- J' L( ]; [) u# X2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
. _; C$ I; L/ B  O# {5 m阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
0 H4 y5 H% X3 J# C1 |$ g1 U3 ~
" E9 v3 P3 J0 ECEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
$ n, w5 Y' Q+ a
  D# i8 x% E, \! _" f6 L0 U谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
8 A, B$ t! w( [

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。' H0 U" y" F) s7 A) \# K) p

2 `( U" S( X. Z0 o$ o2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
2 L3 S4 A: J& V4 ^0 P1 j1 D" h
- C! o3 h! l( d8 u* G: x9 ^而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
- K' q) Q; G7 O2 j6 L7 W8 g
; S) I% A1 b- K2 ]由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。) W  e7 y  h0 b) A, v' C

) O, k7 ]5 S- u8 J我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。. L8 S3 k/ n" i$ ^" {
" l+ O- h1 `! M& f# X- E
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!0 ^: k) ], _0 [6 `
8 @- Y5 w7 s3 P0 z9 I

1 o. r. B! F+ N指标分析:
" o2 a  O/ [5 t8 D  M( {% a. W; D6 x) k. b, D) Z" n7 v- V
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。1 D% ~: `- f) h; s5 U1 ^; O

. ?5 m: V6 Z8 l: O7 z3 {  n7 o# }* i3 uCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。; g8 g  i; @5 L4 C% R1 {

; V$ w; @+ E+ n; c5 m5 {9 k% e水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
) w7 W  H. L# m/ l/ ^5 L
) [& U1 b3 R8 f
3 u2 O9 S0 O: s7 \记录:
& s$ G' K$ B6 B& C4 K3 v1 u6 o2 p. }* b
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
" z- E# [% n9 r( n% Z" k9 k6 r2 I( a5 y: h1 C# z; @0 Y. w, |1 l
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
% k* b. }. r. I1 Y0 @" D5 q# P7 f
" @# T% N1 E0 P# D7 g( UCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
7 z4 G( |9 k. E9 e7 a; UCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
, |' U" x3 l/ ^CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
1 T; V' W/ B% Q* _1 ~! S+ Z5 LCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
) h0 u3 ^, `: W9 W1 Q1 q铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
/ U) F5 X: v7 z8 ~+ a, S/ w- E* s3 |; o: G4 v3 t4 u0 @
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
8 V* ^4 }, ?( s" o# ^: [, d谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
* m% m' T) a  U* p  H谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
  _/ V, f; q7 L* K8 e碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
4 Q  b1 U0 X0 P8 |( kCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
9 P! u3 [2 e8 Y" M0 h

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
) i, J- f" [2 B+ B0 F0 _( f) h; r' i" M
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。8 v% u0 o( |. ?3 S
相信你有很多的经验与准备了。) C0 U+ A# Z* z! `7 G
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
% X8 ~( k- e# F; V3 l6 c8 z' r8 U8 D( r就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
" c3 [! E5 I, L% a8 S耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
- r* \8 T6 Z; g9 a' x相信你有很多的经验与准备了。9 D. i; H8 w  [1 ]2 [  a# r- \. K9 M( o
个人 ...

! ?9 T; q0 W4 g" N& @( Z- _5 Q- t; T我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。& @5 J+ H) ~$ H3 t5 z

" r" L" j4 }( ^9 V易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。4 H- r2 I% M) L6 _2 O3 d; V
2 N+ w) C! O) e7 B! ~0 J
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。' E8 Y. |5 }) o6 h5 k1 S, f

$ V" G% L7 V- j  U化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
! y* c" u# V3 b
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[LV.1]初来乍到
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:2 b/ r8 x* W0 [7 _
  N# X- h- S0 i" y) D- s
谢谢关注!/ }: `* B3 `& G" K) K9 R
% j( {6 r$ t. T
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。/ L8 n; ^% [+ o4 K, i
4 r% I# X0 L4 {, g+ r
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
& V! ~( O5 o7 y( @3 `2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
3 y/ \+ \+ j& I
; r1 r* @, j$ p2 ^4 l如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。8 O6 |; h/ o; z7 u3 {! J3 H8 M
, ?# R8 {- M! m- u1 f9 u
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
# y3 ?4 H6 N! f7 a, ^; D; |. @8 h4 T
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
1 ?) L2 t* d& R: y
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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